Changement climatique : role du soleil

[kercoz]

ET LA LUNE ?
Jacques LASKAR
No186 de "Pour la science" article "la lune et l'origine de l'homme".
L'auteur prétends ds cet article que si la lune n'avais pas été si proche, l'axe de rotation n'aurait pas té aussi stable et aurait subi de larges variations chaotiques au cours des ages qui auraient compromis l'évolution de la vie sur terre. "la lune agit comme un régulateur climatique de la terre"........bien sur a une échelle de tres long terme
Je suis donc un peu HS , mais l'anecdote a de l'interet car selon Laskar"La probabilité d'existance de planète de stabilité climatique comparable a la notre doit sans doute etre revue a la baisse de plusieurs ordres de grandeur."

[Pura Vida]

Naturellement si je transmets cette video, ce n'est pas que j'y fonce tête baissée, au contraire, la plus grande prudence est toujours de mise. Tout ceci doit être vérifié, mais il n'est pas inintéressant de savoir si d'autres planètes du sytème solaire se "réchauffent", si cela serait rythmique, ou tout à fait "nouveau" à cette échelle?

http://www.dailymotion.com/video/k76WMQf6JvpyUTcJ3f

[kercoz]

Coool! on peut continuer a saloper avec bonne conscience .
Normalement les captation de puissance lumineuse /energie sont connues (ds le 13 00 w/m2) et mesurés précisément . J'ai cru comprendre que ça n'avait pas bougé significativement (pas mesurable /bruit).
Ca sent qd meme le loobiing .

[Cloverfield Alone]

Selon un chercheur pour Obama, la terre se refroidirai maintenant

Source: http://www.spaceandscience.net/id16.html

La traduction:

Code : Tout sélectionner

"Depuis Hier, Barack Obama est devenu le 44 eme Président des USA. Le 1er janvier 2009, Space and Science Research Center a avertit B. Obama. Les Conseillers du changement climatique d'Obama, Holdren et Lubchenco, le réchauffement global est terminé, il est l'heure de préparer les USA pour une nouvelle ère d'un refroidissement.
Le centre de recherches de l'espace et de la Science (SSRC), a rendu public une lettre expédiée le 1er janvier 2009 du Dr.  John Holdren conseiller de la science du président désigné Barrack Obama et du Dr. Jane Lubchenco administrateur de la NOAA déclarant clairement que « … le réchauffement global est terminé ; un nouveau climat froid est arrivé. »




En expliquant la raison de ce premier communiqué de presse de 2009, M. Casey a déclaré: «Il ne peut plus y avoir de doute sur le Soleil qui est entré dans une période historique d'une faible activité d'une façon spectaculaire, il va nous apporter de longues années d'un profond refroidissement. 

Ceci avait été prévu par moi et quelques autres scientifiques à travers le monde mais, bien sûr, nous n'étions pas pris au sérieux en raison de la politique du réchauffement de la planète et le refus de nombreux lieux qu'il n'y a pas d'alternatives comme concept du réchauffement de la planète, tout ceci à travers les médias.

Selon des sources nationales et internationales, qui observent le soleil, et sur ce qui se passe dans le soleil est tout simplement inquiétant. 

Le vent solaire est à son plus bas niveau depuis cinquante ans. La circulation sur la surface du Soleil a ralenti et on a enregistré des taux, selon les annonces précédentes de la NASA qui sont hors norme. "La plupart des propos est le manque actuel de taches solaires qui se prolonge hors norme entre les cycles solaires 23 et 24, et qui est sur le point de mettre une année de record, sans taches solaires.   

La NASA a également prévu depuis longtemps que le cycle 25 sera «l'un des plus faibles depuis des siècles." Tous ces événements laissent peu de doute, la combinaison d'une «mise en veille prolongée solaire" durant plusieurs décennies, l'arrivée d'un temps les plus froids depuis deux siècles est en effet arrivé. 

Dans son dernier communiqué de presse de 2008, le SSRC avait averti le Président Obama, de l'entrée d'un refroidissement et d'une véritable appréhension sur le changement climatique concernant les promesses électorales. 

Le communiqué dit que de telles actions et l'appui sur le réchauffement de la planète serait de créer une atmosphère répressive et restrictive pour les scientifiques qui s'opposent à l'idée que les émissions de gaz à effet de serre ont été les principaux agents du changement climatique. Les effets négatifs d'un refroidissement sans l'aide du gouvernement et de sa préparation, conduirait à un "pire scénario" pour le peuple américain si on ne faisait rien.

Directeur Casey a réitéré sa position sur le prochain changement climatique avec le commentaire, "Le temps imparti et le délai nécessaire à l'échelle des préparations pour le prochain refroidissement est le plus difficile.  Si la rhétorique extrémiste de l'homme fait du changement climatique et si Obama s'empare de cette sensibilisation dans l'administration, ce nouveau climat froid pourrait nous prendre complètement au dépourvu et sans préparation.” Cela causera beaucoup de souffrances inutiles aux Américains. " 

"La Terre connait un refroidissement dans une tendance à long terme tous les onze ans. La baisse significative des températures à l'échelle mondiale qui a également eu lieu entre Janvier 2007 et la majeure partie de 2008 devrait avoir été suffisante pour la plupart des observateurs à enfin accepter que le réchauffement de la planète est limité, sauf que cette information a été intentionnellement non répercutée sur le peuple américain. Aussi et, malheureusement, de la campagne présidentielle où les deux grands partis ont continué à battre tambour battant que seulement l'homme est responsable du réchauffement de la planète, du changement climatique et a contribué à faire de cette notion erronée que l'humanité est puissante et plus influente sur le climat de la Terre que le Soleil lui-même.  Cette idée a été fortement élevée par le Groupe d'experts intergouvernemental des Nations Unies sur les changements climatiques (IPCC-GIEC). Le présent et le précédent communiqué de presse ne sont pas destinés à être un non-sens, au point d'une procédure pour apporter raison à notre gouvernement à accepter la nouvelle réalité climatique. Plus précisément, c'est le Soleil et non l'homme qui a provoqué au cours des vingt dernières années cette période de réchauffement et c'est le même soleil, grâce à une forte baisse de son activité va maintenant nous apporter des décennies d'un climat d'un froid extrême ". 

Dans une déclaration de clôture, Casey a rappelé, «Le réchauffement de la planète au cours des dernières décennies a été causé par le soleil. C'est maintenant terminée. Le soleil ne suivra pas les bases des modèles du SSRC pour au moins trente ans. Il reprendra ses cycles habituels qu'à ce moment là. Nous ne devrions pas perdre une minute, un sou dans le contrôle de quelque chose qui n'existe tout simplement pas, à savoir l'homme fait des changements climatiques en réchauffent la planète. Il est essentiel pour le bien-être de tous les Américains, que la lumière de ces nouveaux et surprenants changements dans la température de la Terre et de ces changements profonds dans le Soleil, que la prochaine administration ouvre une réorientation de l'examen politique sur les changements climatiques, dès que le Président Obama prend ses fonctions. " 

source : http://www.spaceandscience.net/

Traduction et adaptation de la Terre du Futur

[energy_isere]

Selon un chercheur pour Obama, la terre se refroidirai maintenant

Source: http://www.spaceandscience.net/id16.html

La traduction:....

Quel est l' avis récent des chercheurs Européens sur les cycles du soleil ?
Quel est l' avis de la NASA ?

Et puis pour le "Space and Science Research Center"

The Space and Science Research Center, (SSRC) is an independent scientific research facility in Orlando, Florida, USA. It has become a leading research organization in the United States on the subject of the science of and planning for the next climate change to a long lasting cold era. The SSRC and its Director were the first notify the US government of the coming climate change to predominatly cold weather. It was also the first organization to notify the major US media organizations of the impending cold climate period. (See SSRC Milestone Events link below)

http://www.spaceandscience.net/

ils sont indépendant ? Et il vivent de quoi alors ? Ca serait interessant de connaitre les génereux mécenes.

[ticaribou]

si je comprends bien :
le réchauffement (accessoirement la montée spectaculaire du co2 entre autres) c'est de la gnognotte

pour le bien-être des ricains, c'est un refroidissement qui touchera surtout les usa, donc faudrait penser à augmenter le réchauffement pour contrebalancer le refroidissement

et donc vaut mieux mourir asphyxiés par un gros taux de co2 que de devoir mettre une grosse doudoune

j'ai bon, là ?

[energy_isere]

si je comprends bien :
le réchauffement (accessoirement la montée spectaculaire du co2 entre autres) c'est de la gnognotte

pour le bien-être des ricains, c'est un refroidissement qui touchera surtout les usa, donc faudrait penser à augmenter le réchauffement pour contrebalancer le refroidissement

et donc vaut mieux mourir asphyxiés par un gros taux de co2 que de devoir mettre une grosse doudoune

j'ai bon, là ?

Pour l' instant il y a que ce labo prétendu "indépendant" qui dit ca.

Faudrait avoir l' avis des Européens et de la NASA et du JAXA (Japon) et les Chinois et les Russes ...

[ticaribou]

si je comprends bien :
le réchauffement (accessoirement la montée spectaculaire du co2 entre autres) c'est de la gnognotte

pour le bien-être des ricains, c'est un refroidissement qui touchera surtout les usa, donc faudrait penser à augmenter le réchauffement pour contrebalancer le refroidissement

et donc vaut mieux mourir asphyxiés par un gros taux de co2 que de devoir mettre une grosse doudoune

j'ai bon, là ?

Pour l' instant il y a que ce labo prétendu "indépendant" qui dit ca.

Faudrait avoir l' avis des Européens et de la NASA et du JAXA (Japon) et les Chinois et les Russes ...

ouf ! j'ai encore le temps d'attendre les soldes pour savoir s'il vaut mieux investir dans la bonbonne à o2 ou la doudoune d'everest alors

[ABC]

Selon un chercheur pour Obama, la terre se refroidirai maintenant

Source: http://www.spaceandscience.net/id16.html

La traduction:

"Depuis Hier, Barack Obama est devenu le 44 eme Président des USA. Le 1er janvier 2009, Space and Science Research Center a avertit B. Obama. Les Conseillers du changement climatique d'Obama, Holdren et Lubchenco, le réchauffement global est terminé, il est l'heure de préparer les USA pour une nouvelle ère d'un refroidissement.
Le centre de recherches de l'espace et de la Science (SSRC), a rendu public une lettre expédiée le 1er janvier 2009 du Dr. John Holdren conseiller de la science du président désigné Barrack Obama et du Dr. Jane Lubchenco administrateur de la NOAA déclarant clairement que « … le réchauffement global est terminé ; un nouveau climat froid est arrivé. »

La traduction est fausse .
Texte original:
Obama Climate Change Advisers
Holdren and Lubchenco Are Told Global Warming Is Over
Time to Prepare the US for the New Cold Era

The Space and Science Research Center (SSRC), today releases a letter mailed on January 1, 2009 to President-elect Barrack Obama’s nominated science adviser Dr. John Holdren and nominated NOAA administrator Dr. Jane Lubchenco clearly stating that “…global warming is over; a new cold climate has arrived.”
Ce qui signifie:

Les conseillers du président Obama, Holdren et Lubchenko ont été avertis que le réchauffement climatique est terminé. Il est temps de préparer les USA à la nouvelle ère froide
Le"space and research centre a aujourd'hui communiqué une lettre expédiée le 1er Janvier 2009 au conseiller scientifique du président élu Barack Obama , le Dr John Holdren et au docteur Jane Lubchenko, nommée administrateur de la NOAA, déclarant clairement, que "le réchauffement climatique est terminé, un nouveau climat froid s'installe".

Cela n'est évidemment pas la même chose...

Et puis pour le "Space and Science Research Center"

Citation:
The Space and Science Research Center, (SSRC) is an independent scientific research facility in Orlando, Florida, USA. It has become a leading research organization in the United States on the subject of the science of and planning for the next climate change to a long lasting cold era. The SSRC and its Director were the first notify the US government of the coming climate change to predominatly cold weather. It was also the first organization to notify the major US media organizations of the impending cold climate period. (See SSRC Milestone Events link below)

Il semble que cette "organisation" est tout à fait fantômatique:
Explication

[energy_isere]

Il semble que cette "organisation" est tout à fait fantômatique:
Explication

c' est excellent ! Merci bien ABC.

[ticaribou]

et eux, ils s'appuient sur quoi ?
http://www.meteoetclimat.com/categorie-1177616.html
CONCLUSIONS



Le réchauffement planétaire (c’est-à-dire le réchauffement depuis 1977) est terminé. L’augmentation infime de CO2 anthropogène dans l’atmosphère (0.008%) n’était pas la cause du réchauffement. Il s’agissait de la continuité de cycles naturels qui se sont produits au cours des 500 dernières années.



L’épisode froid de l’OPD a remplacé l’épisode chaud dans l’océan Pacifique, ce qui nous garantit environ 30 ans de refroidissement planétaire, peut-être plus intense que celui de 1945 à 1977. Ce qui est incertain, c’est à quel point le climat planétaire sera plus froid durant cette période. Les récents changements solaires suggèrent que le refroidissement pourrait être assez important. Il ressemblerait davantage au cycle froid de 1880 à 1915 qu’à celui, plus modéré, de 1945 à 1977. Un refroidissement plus draconien que ces derniers, comparable à ceux des minima de Dalton et Maunder, pourraient plonger la Terre dans un autre Petit Âge glaciaire. Toutefois, seul le temps dira si cela est probable ou non.


autre source, que dis-je , pavé
http://www.pensee-unique.fr/froid.html

avec beaucoup, beaucoup de trucs à vérifier

Mise à jour du 1er Janvier 2009 :

ça y est ! l'année 2008 est achevée. 2008 a largement battu l'année 1912 en matière de nombre de jours (266 contre 253) sans éruptions solaires. spotless3

2008 est donc la seconde année des XXième et XXIème siècles en matière d'inactivité solaire.
Et, au premier janvier 2009, le soleil est toujours vide de taches..

[Patrik]

Vu sur ton lien :

"Nous sommes le jeudi 13 mars 2008"

Ca commence bien ...

[ABC]

et eux, ils s'appuient sur quoi ?
http://www.meteoetclimat.com/categorie-1177616.html
CONCLUSIONS

Sur des élucubrations, pourquoi?
Sérieusement, c'est facile de faire un beau site, d'affirmer péremptoirement un certain nombre de choses(on peut agrémenter cela d'un joli argument d'autorité en prime...). En science, sur le net, il vaut mieux aller vers des sites sérieux(c'est à dire institutionnels).

autre source, que dis-je , pavé
http://www.pensee-unique.fr/froid.html

avec beaucoup, beaucoup de trucs à vérifier

Comme tu dis, beaucoup de trucs à vérifier...
En fait, ce site est une compilation des arguments des négateurs du RC, sans soucis de cohérence logique, avec un gros argument d'autorité à la clé(le type qui a fait le site, et qui utilise un pseudo, prétend être un ancien directeur de recherche du CNRS)

[energy_isere]

Climat 2008 - un état des lieux

14 mai 2009

La baisse d’activité du rayonnement solaire implique-t-elle une remise en cause des estimations du réchauffement climatique ? Le bilan annuel 2008 publié par le Goddard Institute de la NASA, qui étudie les différentes causes de variabilité - Oscillation Pacifique, aérosols, cycles solaires - répond à cette interrogation. Si le renforcement du rayonnement dû au cycle solaire (d’une dizaine d’année) ne se manifestait pas, le forçage négatif, par rapport au rayonnement solaire moyen serait équivalent à sept années d’augmentation de CO2 au taux de croissance actuel. « Il ne faut donc pas s’attendre à un nouveau « petit âge glaciaire, » concluent les scientifiques de la NASA.

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2720

[Lo]

La perception du RC par monsieur tout le monde et donc par les politiques est très sensible à la météo du moment,
ce que les sceptiques mal intentionnés ne manquent pas d'exploiter.
Ce sensationnalisme risque de faire perdre encore de précieuses années d'effort.

Voici également une recension d'un article du MIT sur la pondération des projections climatiques par les probabilités de réalisation des scénarios économiques sous-jacents (espérance de réchauffement). Ils arrivent à +5,1° ! Il s'agit d'une moyenne donc il faut prendre celle-ci avec prudence, mais ça fait réfléchir...

Je ne sais pas à quel point l'article tient compte du PO.