Le Coronavirus Covid19

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par hyperion » 22 mai 2020, 14:03

si vous voulez à nouveau regarder l'étude espagnole; il ya un truc qui va dans ton sens , c'est l'histoire de 5% de seropositif en moyenne

https://issuu.com/prisarevistas/docs/prevalencia/3
dans 1984, la novlangue; mais surtout la double pensée: la guerre c'est la paix, la liberté c'est l'esclavage, l'ignorance c'est la force, l'hcq c'est hautement toxique

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Re: Covid : Seconde vague et REconfinement.

Message par sceptique » 22 mai 2020, 14:05

tita a écrit :
22 mai 2020, 12:57
Est-ce que l'Iran subit une seconde vague, ou est-ce juste la première qui n'était pas bien mesurée précédemment?

Depuis le premier mai, le nombre de de personnes infectées détectées a recommencé à augmenter alors que ce nombre diminuait depuis le 30 mars. Avec une situation qui apparaissait similaire à l'Italie, l'Iran avait finalement constaté moins de décès. D'après les données, ce serait même plus faible que l'Allemagne. Sauf qu'on estime que beaucoup de cas ne sont simplement pas comptabilisés. Du coup, difficile d'interpréter correctement leurs données... Mais c'est un fait qu'officiellement le nombre de cas augmente.
une anecdote (lue où ?, sans garantie) : Un patient, insuffisant rénal moyen, meurt du covid à l'hôpital : cause du décès ? insuffisance rénale.
Une méthode efficace pour faire baisser les stats !
Sachant que beaucoup des victimes avaient une (ou plusieurs) comorbidité le gouvernement peut moduler à sa guise.
C'est une méthode apparemment utilisée au Brésil avec une variante supplémentaire. Un malade arrive dans un état grave. Faute de place, on le laisse en attente dans un couloir où il meurt. Cause du décès : inconnu car aucun médecin n'a le temps d'examiner un mort...

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par sceptique » 22 mai 2020, 14:15

hyperion a écrit :
22 mai 2020, 13:55
en particulier le fait qu'ils hospitalisent plus à Marseille , celà me parait carrément une contre vérité car ils ont un traitement .
C'est cependant cohérent et une excellente pratique : un patient positif léger on le garde si on a de la place et ainsi on est certain qu'il est bien isolé. C'est la base du principe : casser les chaînes de transmission. Maintenant une fois hospitalisé, on lui administre un traitement ou un autre ou aucun (dans ce cas on se contente de le surveiller) jusqu'à guérison. C'est ce que répètent tous tes collègues.
Mais pour cela il ne faut pas être saturé ! Ce qui est le cas maintenant.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par sceptique » 22 mai 2020, 14:16

hyperion a écrit :
22 mai 2020, 14:03
si vous voulez à nouveau regarder l'étude espagnole; il ya un truc qui va dans ton sens , c'est l'histoire de 5% de seropositif en moyenne
https://issuu.com/prisarevistas/docs/prevalencia/3
Comment tu fais pour lire ?

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Re: Estimation des contaminés au COVID-19

Message par Pétroleur » 22 mai 2020, 14:17

Pas eu de symptômes mais j'ai été pas mal exposé au début de l'épidémie en mars avec notamment une petite rhino-pharyngite. Après j'ai la chance de ne pas être très sensible habituellement à la grippe et ma bonne immunité ne me rend pas spontanément inquiet du premier virus qui traine. Par contre j'ai eu souvent l'impression de difficultés à repirer mais je pense que c'était plus de l'anxiété due à des raisons professionnelles. Ma généraliste m'a quand même prescrit un scanner thoracique qui n'a rien mis en évidence.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par nemo » 22 mai 2020, 14:18

hyperion a écrit :
22 mai 2020, 14:03
si vous voulez à nouveau regarder l'étude espagnole; il ya un truc qui va dans ton sens , c'est l'histoire de 5% de seropositif en moyenne

https://issuu.com/prisarevistas/docs/prevalencia/3
Tu y va fort tout de même hyperion. Je veux bien que la télé joue un rôle nocebo, que le stress induit soit aggravant mais de là à transformer la pandémie en un psychodrame généralisé. A Wuhan (et ailleurs) les cas sont tout de même apparu avant que la télé ne commence sont régime de non information stressante, non?
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Re: Covid : Seconde vague et REconfinement.

Message par nemo » 22 mai 2020, 14:20

sceptique a écrit :
22 mai 2020, 14:05
tita a écrit :
22 mai 2020, 12:57
Est-ce que l'Iran subit une seconde vague, ou est-ce juste la première qui n'était pas bien mesurée précédemment?

Depuis le premier mai, le nombre de de personnes infectées détectées a recommencé à augmenter alors que ce nombre diminuait depuis le 30 mars. Avec une situation qui apparaissait similaire à l'Italie, l'Iran avait finalement constaté moins de décès. D'après les données, ce serait même plus faible que l'Allemagne. Sauf qu'on estime que beaucoup de cas ne sont simplement pas comptabilisés. Du coup, difficile d'interpréter correctement leurs données... Mais c'est un fait qu'officiellement le nombre de cas augmente.
une anecdote (lue où ?, sans garantie) : Un patient, insuffisant rénal moyen, meurt du covid à l'hôpital : cause du décès ? insuffisance rénale.
Une méthode efficace pour faire baisser les stats !
Sachant que beaucoup des victimes avaient une (ou plusieurs) comorbidité le gouvernement peut moduler à sa guise.
C'est une méthode apparemment utilisée au Brésil avec une variante supplémentaire. Un malade arrive dans un état grave. Faute de place, on le laisse en attente dans un couloir où il meurt. Cause du décès : inconnu car aucun médecin n'a le temps d'examiner un mort...
Ce genre d'exemple on en a dans tous les pays du monde, le problème est de savoir dans quelle quantité. En fait on ne pourra probablement avoir de chiffre fiable qu'avec un recul suffisant. Au moins 1 an probablement.
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Re: Estimation des contaminés au COVID-19

Message par sceptique » 22 mai 2020, 14:23

Hyperion a posté ce lien
posting.php?mode=quote&f=3&p=2304013
5% de contaminés en Espagne compatible avec les 6% de la Belgique et les 5% évalués par pasteur pour la France.

Et ainsi on arrive à la fourchette de 0.5 à 1% de décès/contaminés à rapprocher des taux farfelus (10-20%) que l'on trouve ici ou là.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par hyperion » 22 mai 2020, 14:27

oui , oui au maximum; cependant rappelons nous que celà a bien calmé hong kong et ses parapluie; que la zone est très pollué; et quoi qu'il en soit le psychodrame a bien eu lieu; je vois pas mal de gens qui ont une peur disproportionné de reprendre le travail ; jeune sans aucune pathologie complètement paniqués.
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Re: Estimation des contaminés au COVID-19

Message par sceptique » 22 mai 2020, 14:33

Avec des tests sérologiques (anticorps) :
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/plus ... s-20200423
Plus d'un New-Yorkais sur cinq a été infecté par le coronavirus
Selon une étude, 21,6% des habitants de la ville ont été contaminés. Un indicateur précieux qui pourrait aider les autorités à déterminer la date et des modalités d'un déconfinement.
...
13,6% des personnes testées dans l'Etat avaient des anticorps indicateurs d'une infection
...
La plupart des autres régions, plus rurales, avaient un taux d'infection très faible, de quelque 3,6% seulement.
New york, ville la plus touchée, on le savait, maintenant on sait de combien.

Tout ceci (22% 14% 4%) est cohérent avec ce qui précède pour France, Espagne, Belgique.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par hyperion » 22 mai 2020, 14:34

la puissance de l'effet nocebo est difficile à évaluer mais est -il franchement négligeable, moyen ou majeur ; mon point de vue est qu'il est majeur.
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Re: Estimation des contaminés au COVID-19

Message par phyvette » 22 mai 2020, 14:34

Pas de symptôme, pas de test, mais application strict des consignes du gouvernent. Ça tombe bien, j'ai en horreur les léchouilles et les papouilles, et comme le dit Brassens, quand on est plus de quatre... !

J'attend avec la plus grande sérénité la seconde et la troisième vague. Et avec espoir les reconfinements et l'effondrement économique qui s'en suivra.
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Re: Estimation des contaminés au COVID-19

Message par LeLama » 22 mai 2020, 14:49

J'ai toussé, puis eu des brulures a la poitrine quand je courrais. J'ai mis oui, vu que c'etait la bonne saison pour le corona. Mais c'etait ptête un autre virus ... Tous les symptomes grippaux se ressemblent un peu...

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par energy_isere » 22 mai 2020, 15:10

Le coronavirus tue plus de jeunes au Brésil

AFP•22/05/2020

La proportion de jeunes adultes morts du coronavirus est plus élevée au Brésil que dans la plupart des autres pays, notamment chez les plus pauvres, qui ont plus de mal à respecter les règles de distanciation sociale.
Dans ce pays de 210 millions d'habitants, d'une moyenne d'âge bien plus jeune qu'en Europe, 69% des personnes décédées du Covid-19 avaient plus de 60 ans, contre 95% en Espagne ou en Italie, selon les dernier bilans officiels.

Cette différence s'explique tout d'abord par la pyramide des âges: 13,6% des Brésiliens seulement ont plus de 60 ans, contre 25% en Espagne et 28% en Italie. Mais d'autres facteurs entrent en ligne de compte.

"Comme notre population est plus jeune, c'est normal que le pourcentage de morts soit plus élevé chez les moins de 60 ans, mais c'est aussi dû au fait que ces jeunes adultes respectent moins les mesures de confinement", explique à l'AFP Mauro Sanchez, épidémiologiste de l'Université de Brasilia.

La proportion de jeunes adultes morts du coronavirus est plus élevée au Brésil que dans la plupart des autres pays, notamment chez les plus pauvres, qui ont plus de mal à respecter les règles de distanciation sociale.
Dans ce pays de 210 millions d'habitants, d'une moyenne d'âge bien plus jeune qu'en Europe, 69% des personnes décédées du Covid-19 avaient plus de 60 ans, contre 95% en Espagne ou en Italie, selon les dernier bilans officiels.

Cette différence s'explique tout d'abord par la pyramide des âges: 13,6% des Brésiliens seulement ont plus de 60 ans, contre 25% en Espagne et 28% en Italie. Mais d'autres facteurs entrent en ligne de compte.

"Comme notre population est plus jeune, c'est normal que le pourcentage de morts soit plus élevé chez les moins de 60 ans, mais c'est aussi dû au fait que ces jeunes adultes respectent moins les mesures de confinement", explique à l'AFP Mauro Sanchez, épidémiologiste de l'Université de Brasilia.
................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 9f19dbf80c

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Re: Covid : Seconde vague et REconfinement.

Message par sceptique » 22 mai 2020, 15:11

nemo a écrit :
22 mai 2020, 14:20
sceptique a écrit :
22 mai 2020, 14:05
une anecdote (lue où ?, sans garantie) : Un patient, insuffisant rénal moyen, meurt du covid à l'hôpital : cause du décès ? insuffisance rénale.
Une méthode efficace pour faire baisser les stats !
Sachant que beaucoup des victimes avaient une (ou plusieurs) comorbidité le gouvernement peut moduler à sa guise.
C'est une méthode apparemment utilisée au Brésil avec une variante supplémentaire. Un malade arrive dans un état grave. Faute de place, on le laisse en attente dans un couloir où il meurt. Cause du décès : inconnu car aucun médecin n'a le temps d'examiner un mort...
Ce genre d'exemple on en a dans tous les pays du monde, le problème est de savoir dans quelle quantité. En fait on ne pourra probablement avoir de chiffre fiable qu'avec un recul suffisant. Au moins 1 an probablement.
Anecdotique la plupart du temps certes. Sauf que dans certains pays, peu démocratiques ou dirigé par un fou, cela semble généralisé pour avoir de bons chiffres.

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