La crise économique 2020 due au Covid-19

[energy_isere]

En raison du Covid-19, BMW enregistre sa première perte trimestrielle en plus de 10 ans

BOURSORAMA AVEC MEDIA SERVICES•05/08/2020

Malgré une perte d'exploitation totale de 666 millions d'euros entre avril et juin, le constructeur automobile allemand mise toujours sur un résultat annuel positif.
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https://www.boursorama.com/actualite-ec ... f6fd9c683b

[energy_isere]

Covid-19: pertes d'au moins 30 à 40 milliards d'euros pour le tourisme français

AFP•09/08/2020

Le secrétaire d'Etat au Tourisme, Jean-Baptiste Lemoyne, chiffre à au moins 30 à 40 milliards d'euros "l'impact immédiat" de la crise sanitaire sur le secteur touristique français, dans un entretien au Journal du Dimanche, en soulignant qu'une partie de la clientèle internationale "a disparu".

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 04ac3c63c9

[tita]

Bon, réflexion personnelle sur la situation actuelle. L'aspect très frappant, c'est à quel point la Big Tech a augmenté de valeur durant cette crise. C'est surtout les indices américains qui en profitent, vu que les grands noms sont des firmes américaines. Ce qui fait que les bourses ont l'air de ne pas souffrir de la situation actuelle.

Mais hors de la Big Tech et Big Pharma ce n'est pourtant pas la fête. En particulier, les compagnies d'aviations, constructeurs, le secteur pétrolier, et tout ce qui touche au tourisme. L'effondrement des investissements dans le pétrole et l'injection monétaire de la FED ont pour effet d'exacerber les investissements dans les seuls trucs qui montent... Et en fait, ça monte de façon spectaculaire, voir irrationnelle. Tesla qui est monté de 1'000% en une année, Apple et Amazon qui doublent leur valorisation après leur creux de fin mars.

La question, c'est un peu de savoir jusqu'où tout ça va aller et à quel moment la réalité va reprendre le dessus. Et mon avis est que ce sera quand le pétrole va remonter. Càd quand les investissements vont reprendre et que la finance va retrouver d'autres investissements que la Tech et la Pharma.

Bref, pas vraiment avant 2021.

[tita]

Quand les gouvernement américain songe à un stimulus pour contrer la crise, ils n'y vont pas par le dos de la cuillère... Et ça se chiffre en milliers de milliards de dollars. Ils en parlent depuis plusieurs semaines, mais rien de concret ne semblait se profiler jusqu'aux élections. Mais les baisses de valeurs boursières la semaine passée ont l'air d'avoir un peu accéléré les choses...

Donc, hier, Nancy Pelosi (présidente de la chambre des représentants, dominée par les démocrates) et Steven Mnuchin (secrétaire du trésor) ont présenté un stimulus de $2'200 milliards qui pourrait être validé la semaine prochaine. Les démocrates et les républicains sont d'accord sur le stimulus, mais pas d'accords sur le montant... Au début, les démocrates poussaient sur $3'400 milliards et les républicains sur $500 milliards, et comme chaque chambre est dominée par un parti différent, chacun bloquait la proposition de l'autre. Du coup, c'est comme quand tu négocies avec un vendeur... Mais avec un peu plus d'argent. Là, les républicains ont aussi fait un pas visiblement en envisageant un montant de 1'500 milliards.

Le stimulus proposé, c'est un chèque de $1'200 par contribuable, ou $2'400 pour les couples et un versement de $600 par semaine pour les personnes sans emploi. Ce qui représente 50-60% du montant. Après, il y a un soutient au secteur de la restauration et de l'aérien. Et aussi un soutien aux finances des Etats.

[phyvette]

Ben si avec ça ils ne relancent pas un peu l'inflation, c'est a n'y plus rien comprendre.

[Rod]

"un versement de $600 par semaine pour les personnes sans emploi"

[nemo]

Et pendant ce temps on continue à faire del'austérité .

[sceptique]

Quand les gouvernement américain songe à un stimulus pour contrer la crise, ils n'y vont pas par le dos de la cuillère... Et ça se chiffre en milliers de milliards de dollars. Ils en parlent depuis plusieurs semaines, mais rien de concret ne semblait se profiler jusqu'aux élections. Mais les baisses de valeurs boursières la semaine passée ont l'air d'avoir un peu accéléré les choses...

Donc, hier, Nancy Pelosi (présidente de la chambre des représentants, dominée par les démocrates) et Steven Mnuchin (secrétaire du trésor) ont présenté un stimulus de $2'200 milliards qui pourrait être validé la semaine prochaine. Les démocrates et les républicains sont d'accord sur le stimulus, mais pas d'accords sur le montant... Au début, les démocrates poussaient sur $3'400 milliards et les républicains sur $500 milliards, et comme chaque chambre est dominée par un parti différent, chacun bloquait la proposition de l'autre. Du coup, c'est comme quand tu négocies avec un vendeur... Mais avec un peu plus d'argent. Là, les républicains ont aussi fait un pas visiblement en envisageant un montant de 1'500 milliards.

Le stimulus proposé, c'est un chèque de $1'200 par contribuable, ou $2'400 pour les couples et un versement de $600 par semaine pour les personnes sans emploi. Ce qui représente 50-60% du montant. Après, il y a un soutient au secteur de la restauration et de l'aérien. Et aussi un soutien aux finances des Etats.

1200$ avec disons 150 M (?) de contribuables cela fait 180 G$. Par rapport à une fourchette de 1500-3400 G$ on est loin des des 50-60%, plutôt 10%.

[Remundo]

alors, ça vous excite ?

moi aussi je joue au monopoly en photocopiant les billets...

[tita]

1200$ avec disons 150 M (?) de contribuables cela fait 180 G$. Par rapport à une fourchette de 1500-3400 G$ on est loin des des 50-60%, plutôt 10%.

J'ai bêtement additionné les autres postes du stimulus qui étaient chiffrés, et déduit la part de ces versements par rapport à ce qu'il versait. On parle du stimulus de $2'200 milliards, et ce ne sera clairement pas 3'400.

$1,200 stimulus checks for individuals and $2,400 stimulus checks for married/joint filers
$600 weekly federal unemployment benefits
$120 billion of funding for the restaurant industry
financial relief for the airline industry
$225 billion in education funding
$436 billion in financial aid for state, local and tribal governments
$75 billion for Covid-19 testing and tracing
$15 billion for the U.S. Post Office
Food assistance benefits

source: https://www.forbes.com/sites/zackfriedm ... acf1776773

alors, ça vous excite ?

moi aussi je joue au monopoly en photocopiant les billets...

C'est surtout une observation de ce qui est en train de se passer outre atlantique.

[Remundo]

oui je comprends Tita

mais l'Europe aussi a sa diarrhée monétaire, cette fuite en avant des assouplissements quantitatifs. Et toutes les zones monétaires s'entrainent les unes les autres...

là tu vois, ça ressemble à de "l'hélicoptère monnaie" aux Etats Unis non ? Il est prévu de la distribuer comme ça ou c'est juste un calcul ?

Le stimulus proposé, c'est un chèque de $1'200 par contribuable, ou $2'400 pour les couples et un versement de $600 par semaine pour les personnes sans emploi.

[marocain]

Ben si avec ça ils ne relancent pas un peu l'inflation, c'est a n'y plus rien comprendre.

il y a longtemps que j'ai cessé de comprendre !

[nemo]

oui je comprends Tita

mais l'Europe aussi a sa diarrhée monétaire, cette fuite en avant des assouplissements quantitatifs. Et toutes les zones monétaires s'entrainent les unes les autres...

là tu vois, ça ressemble à de "l'hélicoptère monnaie" aux Etats Unis non ? Il est prévu de la distribuer comme ça ou c'est juste un calcul ?

Le stimulus proposé, c'est un chèque de $1'200 par contribuable, ou $2'400 pour les couples et un versement de $600 par semaine pour les personnes sans emploi.

Si l'argent est distribué directement à la population ça n'a plus rien à voir avec les assouplissements quantitatifs, raison pour laquelle je demande à voir.

[Remundo]

la différence est que les circuits bancaires sont court-circuitées.

pour un pays qui est industrialisés et qui produit CHEZ lui, ça peut être intéressant de relancer la consommation des ménages avec de la monnaie hélicoptère. ça stimule les entreprises, qui peuvent embaucher etc... (relance keynésienne)

pour un pays de tanches (comme l'est devenue la France), distribuer de l'argent sorti de nulle part, c'est importer des marchandises, exporter ses devises, dévaluer sa monnaie et creuser ses déficits. Avec de l'inflation aussi (et comme les salaires n'augmente pas, c'est une perte de pouvoir d'achat)

[tita]

Si l'argent est distribué directement à la population ça n'a plus rien à voir avec les assouplissements quantitatifs, raison pour laquelle je demande à voir.

Pour voir, il faut aussi regarder... C'est le second stimulus, et il y avait déjà eu des chèques envoyés à 140 millions d'américains, et même à ceux qui vivent en France. Même lorsqu'ils sont décédés visiblement!!

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/p ... 94917.html

Et non... Ce n'est pas de la monnaie hélicoptère ou de l'assouplissement quantitatif pour le peuple (QE). En fait, ça s'apparente plus à une forme d'aide sociale parce que ça vient du budget de l'Etat, et donc c'est créé par de la dette pour l'Etat. Tout comme lorsque la France a un budget déficitaire et que sa dette augmente.

Les Etats ne peuvent pas imprimer de la monnaie (électronique ou scripturale), ils s'endettent auprès des banques commerciales comme n'importe quelle entité. Ce sont les banques centrales qui agissent sur la masse monétaire, soit en faisant varier les taux d'intérêts et plus récemment à travers ces QE. Dans le cas des QE, c'est en effet de la planche à billet électronique. La banque centrale ne doit cependant pas rembourser cette monnaie créée.

Bienvenue dans les arcanes un peu complexes de la macro-économie dont les mécanismes peuvent paraître obscures.