Le Coronavirus Covid19

[energy_isere]

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 442e112786

[alain2908]

Merci, du coup je suis allé voir.
C'est assez bien fait et même plutôt sérieux jusqu'à la 12e minute avant de partir complétement en cacahuète au moment de s'attaquer à l'angle mort de la démonstration : que ce serait il passé en l'absence de confinement.

il regarde par un trou de serrure juste la mortalité.

Pas un mot sur les malades qui sont sous respirateur, les hopitaux encombrés, les personnels soignants exténuées, es effets persistant de la maladie aprés soin .....

Donc non je ne trouve pas ca bien fait. C'est limite désinformation.

Assez d'accord. aucun éclairage sur la perte de chance liée à la déprogrammation de certaines prises en charge hospitalière, du fait de la saturation des services par des patients COVID.

[alain2908]

comment mesures-tu ce décalage ?

[Remundo]

j'ai fait un petit résumé 2020, et du dernier trimestre ici :

La fameuse "deuxième vague",médiatiquement aussi célèbre et polémique que scientifiquement très mal définie, est bien survenue à l'Automne seulement, sous la forme d'un pic pendant le mois de novembre 2020 moins prononcé, mais plus long que celui du printemps 2020. Cette "deuxième vague", après un été tout à fait calme, est en réalité une NOUVELLE épidémie, déconnectée de la première vague du printemps. La souche responsable fut détectée à l'IHU, début octobre 2020, et nommée "variant n°4" par les équipes du Professeur RAOULT.

De très nombreuses informations complémentaires à lire sur ce lien

[GillesH38]

tu as des études internationales plus récentes que le 6 octobre sur la réalité de ce "variant N°4", et sa répartition dans les différents pays (en particulier les nombreux pays européens qui ont connu cette "deuxième vague" ?)
Sur le caractère "moins prononcé mais plus long", c'est assez logique vu que des mesures étaient déjà en cours au début de la 2e vague (plus que pour la première), ce qui a logiquement maintenu le R à des valeurs plus faibles, mais qu'en revanche les mesures de confinement ont été moins strictes, ce qui a tout aussi logiquement moins fait baisser sa valeur.

[Remundo]

parles en à Jeudii

[tita]

Donc non je ne trouve pas ca bien fait. C'est limite désinformation.

Finalement j'ai regardé. Il tire des conclusions sur des données incomplètes (fin 2020), alors qu'il explique justement que les certificats de décès prennent du temps à parvenir. Il fait dire aux statistiques ce qu'il veut qu'elles disent, càd que la mortalité ne serait pas anormale comparée à d'autres années. Ce qui n'est pas le cas. Les statistiques de l'INSEE pour le mois de novembre sont sorties, et c'est 33% en plus par rapport à la moyenne des mois de novembre entre 2015 et 2019. On a donc 2 mois exceptionnels cette année (avril et novembre) avec une variation mensuelle similaire à août 2003, et deux mois avec une variation forte (mars et octobre), qui se produit une fois par an en moyenne.

Le plus gros risque n'est cependant pas directement la maladie mais... La paralysie de tout le système hospitalier. En effet, si ça s'étend et que trop d'individus doivent être hospitalisés ou être aux soins intensifs, ben ça monopolise toutes les ressources qui doivent normalement gérer le flux habituel de patients.

Je trouve assez incroyable que ce soit aussi difficile à comprendre.

[Remundo]

et annuellement, que disent les chiffres ?

[GillesH38]

parles en à Jeudii

c'est pas jeudii qui a parlé du variant 4, pourquoi je lui demanderais ?

[phyvette]

En partant du dimanche 20 Déc après que la France et d'autres pays européens ont annoncé fermer les frontières avec le UK pour 48 heures pour endiguer une nouvelle souche du coronavirus. On en est au même point que les Britanniques le 20 Déc, dans 14 jours on devrait être dans leur situation d'aujourd'hui, non ?

[GillesH38]

et annuellement, que disent les chiffres ?

on sera probablement à quelques dizaines de milliers de décès supplémentaires sur l'année, mais c'est quoi le fond de ta pensée là ? que le virus n'existe pas et que les services de réanimation sont débordés par des malades psychosomatiques ? toi qui nous a inondés de posts sur l'HCQ, c'était efficace contre quoi alors l'HCQ si y pas de virus ?

[GillesH38]

euh pas compris l'argument là Phyvette, apparemment c'est la nouvelle variante qui est responsable de la flambée britannique, mais elle ne semble quasiment pas circuler en France, donc on n'est pas dans la même situation qu'eux, même comparée au 20 décembre.
En revanche si elle continue à se propage et finit par supplanter l'ancienne, alors oui on peut se retrouver dans le meme caca. Mais pas tout de suite ...

[alain2908]

En partant du dimanche 20 Déc après que la France et d'autres pays européens ont annoncé fermer les frontières avec le UK pour 48 heures pour endiguer une nouvelle souche du coronavirus. On en est au même point que les Britanniques le 20 Déc, dans 14 jours on devrait être dans leur situation d'aujourd'hui, non ?

Ca peut mais c'est pas certain même si en effet la souche anglaise a pu s'installer en France avant le 20 décembre.
La courbe des contaminations britanniques est repartie à la hausse le 5 décembre après un point bas autour de 15 000 positifs/jour https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
Ils confinent un mois plus tard après une multiplication des cas par 3,5

De notre coté nous sommes toujours au point bas à 15 000 jour donc je ne nous vois pas atteindre les chiffres anglais avant 1 mois.
D'autant que la remontée des cas anglais a démarré en même temps que la ré-ouverture des restaurant (et des pubs dans certaines conditions) qui sont des facteurs accélérateurs que nous n'avons pas.

Mais nous serons vite fixés.

[Jeudii]

parles en à Jeudii

c'est pas jeudii qui a parlé du variant 4, pourquoi je lui demanderais ?

C'est une façon de dire Parle à mon cul, ma tête est malade.

Ce qui, somme toute, est presque un éclair de lucidité.

[Remundo]

je vois que tu veux penser à ma place, et n'est pas très élogieux sur Jeudi.

Meilleurs voeux !