PENURIES - Perturbations logistiques

[Glycogène]

En montant sur la crête, j'ai traversé la forêt, avec un sol humide mais pas trempé en surface (feuilles au sol sèches en surface).
En arrivant sur la crête, je m'attendais à trouver un sol encore moins humide, vu qu'il ne peut pas y avoir d'écoulement venant de plus haut, c'est ce qui s'égoutte le plus vite après une pluie.
Et bien non, c'était plus humide, les feuilles étaient trempées, et j'ai rapidement vu comment, en prenant une "averse" d'égouttage des arbres à chaque coup de vent. Sauf que du vent il y en avait depuis un moment, par beau temps tout aurait été égoutté depuis la veille (pluie 30h avant).
Le volume d'eau récupéré par ce moyen ne doit pas être énorme, surtout qu'il faut qu'il y ait régulièrement des nuages qui rasent la crête, ce qui arrive plutôt dans des endroit où il pleut pour de vrai régulièrement, donc les arbres doivent pouvoir se passer de cette eau supplémentaire.
Mais c'est rigolo, j'aime bien ce genre de phénomène qui montre que le monde n'est pas binaire, il n'y a pas que la pluie ou pas de pluie, il y a des intermédiaires.

[GillesH38]

je recopie une question pour jeudi postée dans un autre fil , histoire qu'il puisse y répondre dans le bon fil ...si il peut répondre bien sûr

non pas besoin


je te parlais d'une baisse à partir de 2002 et d'une inversion exportateur/importateur en 2005, et tu me parles d'une crise financière de 2008 ...

Ah bon, donc quand tu parlais de la flambée des prix tu voulais dire la fameuse flambée des prix en 2002.

Tu te rends que c’est le quatrième post de suite dans lequel tu mens sur mes propos, et que c’est vérifiable par tout le monde sauf toi? Ignorer le tunnel ne le fera pas disparaître...

je voulais dire dans la partie entre 2002 et 2006 il a monté bien avant le pic à 130 $. Aucun pays n'est passé de l'état d'exportateur à importateur en 2008 à ma connaissance, si tu avais seulement regardé les données avant de répondre, tu t'es serais rendu compte. C'est pas moi qui ai menti sur tes propos, c'est toi qui réponds sans rien connaitre.



il est passé de 20 $ à 60 $ de 2002 à 2006, si etre multiplié par 3 en 4 ans tu n'appelles pas ça "flamber" ... en 2008 c'était un pic de spéculation, mais avant c'est vraiment un prix plancher qui n'a d'ailleurs été que tres temporairement refranchi à la baisse lors de crises ponctuelles de la demande.

Donc oublie 2008 et réponds à ma question : pourquoi des pays sont ils passés de pays exportateurs à importateurs entre 2002 et 2006, alors que le prix était multiplié par 3 , et qu'ils se sont mis à payer de plus en plus cher leur baril au lieu de s'en mettre plein les fouilles en l'exportant, si ce n'est pas dû à un pic de l'offre au moins de leurs gisements ?

[kercoz]

Pénurie de malades dans les pharmacies:
https://www.lesechos.fr/economie-france ... ts-1313264

""""""""""""""""""Quand les Français vont mieux, les pharmaciens s'enrhument. Cet hiver, il n'y a pas eu d'épidémie de grippe ou de gastro-entérite. Ce phénomène inédit a provoqué une dégringolade des ventes de médicaments courants , en particulier ceux dispensés en automédication contre les maux de tête, la fièvre, la diarrhée. « C'est simple, depuis octobre-novembre, pour les officines, la saison d'hiver n'a pas eu lieu ! », constate Jean-Marc Aubert, président du spécialiste des données de santé IQVIA France.

A la fin mars, les ventes de sédatifs contre la toux (Humex, Toplexil, etc.) avaient chuté de 54 % sur douze mois, la pénicilline à large spectre (Amoxicilline) de 36 %, les antirhumatismaux non stéroïdiens (Ibuprofène) de 27 %, les préparations rhinologiques locales (gouttes, spray à l'eau de mer) de 36 %, et les inhibiteurs de transit intestinal (Imodium) de 18 %, selon IQVIA.

« Même le paracétamol se vend moins bien, alors qu'il est utilisé contre les effets du Covid-19 et de la vaccination », souligne Jean-Marc Aubert. A contrario, la vitamine C est très demandée. ​« Peut-être les gens croient-ils qu'elle va les aider à combattre le risque d'infection par le virus », avance-t-il."""""""""""""""""""""""""

[energy_isere]

Perso j'ai effectivement évité les 1 ou 2 gros rhumes que j' ai habituellement chaque année.

[Jeudi]

Donc oublie 2008 et réponds à ma question : pourquoi des pays sont ils passés de pays exportateurs à importateurs entre 2002 et 2006, alors que le prix était multiplié par 3 , et qu'ils se sont mis à payer de plus en plus cher leur baril au lieu de s'en mettre plein les fouilles en l'exportant, si ce n'est pas dû à un pic de l'offre au moins de leurs gisements ?

Donc on oublie que ta question portait sur 2008, sinon t’as l’air ridicule avec tes accusations, et on se concentre sur le fond parce que que ma réponse t’intéresse beaucoup beaucoup. Ma réponse était « USA ». Ça veut dire « regarde la production aux USA, tu verras que la production pic en 1973 et remonte trente ans plus tard, ce qui prouve hors de tout doute raisonnable qu’une ressource importante peut rester inexploitée trente ans malgré que la production du pays s’effondre ». L’utilisation de la forme courte signifie « et c’est loin d’être la première fois que je te le mentionne, et franchement t’aurais pu trouver ça tout seul me semble».

[GillesH38]

Donc oublie 2008 et réponds à ma question : pourquoi des pays sont ils passés de pays exportateurs à importateurs entre 2002 et 2006, alors que le prix était multiplié par 3 , et qu'ils se sont mis à payer de plus en plus cher leur baril au lieu de s'en mettre plein les fouilles en l'exportant, si ce n'est pas dû à un pic de l'offre au moins de leurs gisements ?

Donc on oublie que ta question portait sur 2008,

c'est toi qui as inventé que ma question portait sur 2008, mais désolé non , elle ne portait PAS sur 2008, j'ai parlé du passage d'exportateur à importateur pour la GB et l'Indonésie, et c'est arrivé des années avant 2008, en 2002 pour le pétrole indonésien, en 2003 pour le gaz aux UK, en 2005 pour le pétrole UK, dans un contexte où le prix du baril n'a pas arrêté d'augmenter, avec la demande internationale (et parfois nationale pour l'Indonésie).

Si c'est pas un pic de l'offre pour ces pays, c'est quoi alors ?

sinon t’as l’air ridicule avec tes accusations, et on se concentre sur le fond parce que que ma réponse t’intéresse beaucoup beaucoup. Ma réponse était « USA ». Ça veut dire « regarde la production aux USA, tu verras que la production pic en 1973 et remonte trente ans plus tard, ce qui prouve hors de tout doute raisonnable qu’une ressource importante peut rester inexploitée trente ans malgré que la production du pays s’effondre ».

merci, je sais, je te demande juste alors si
a) c'est un trait générique qui concerne tous les pays, ou pas
b) c'est indéfiniment reproductible, c'est à dire que tout pic sera toujours suivi par une réaugmentation faisant repasser la production au-dessus du pic précédent ?

(mais bien sur ça arrive qu'un pic secondaire soit dépassé, c'est aussi arrivé pour la Russie, et je crois l'Irak)

[nemo]

merci, je sais, je te demande juste alors si
a) c'est un trait générique qui concerne tous les pays, ou pas
b) c'est indéfiniment reproductible, c'est à dire que tout pic sera toujours suivi par une réaugmentation faisant repasser la production au-dessus du pic précédent ?

La question serait pas plutôt a-t-on de bonnes raisons de penser que ça ne se reproduira pas ailleurs? Va-t-on vraiment voir un pic de la production globale dans les 20 ans qui viennent? Qu'est ce qui empéche que le scénario tazu se reproduise en Russie ou en Chine?

[GillesH38]

merci, je sais, je te demande juste alors si
a) c'est un trait générique qui concerne tous les pays, ou pas
b) c'est indéfiniment reproductible, c'est à dire que tout pic sera toujours suivi par une réaugmentation faisant repasser la production au-dessus du pic précédent ?

La question serait pas plutôt a-t-on de bonnes raisons de penser que ça ne se reproduira pas ailleurs? Va-t-on vraiment voir un pic de la production globale dans les 20 ans qui viennent? Qu'est ce qui empéche que le scénario tazu se reproduise en Russie ou en Chine?

je ne sais pas qui ça intéresse comme question, mais je ne soutiendrai pas pour ma part que ça ne se reproduira pas ailleurs. Le débat n'est pas là, il est de savoir si penser qu'il peut y avoir un pic de l'offre est une théorie absurde démentie par tous les faits scientifiques et ne peut être que le résultat d'un esprit tordu et dérangé, comme par exemple la Terre plate.

Autrement dit savoir distinguer les désaccords ou les incertitudes des "délires".

[nemo]

merci, je sais, je te demande juste alors si
a) c'est un trait générique qui concerne tous les pays, ou pas
b) c'est indéfiniment reproductible, c'est à dire que tout pic sera toujours suivi par une réaugmentation faisant repasser la production au-dessus du pic précédent ?

La question serait pas plutôt a-t-on de bonnes raisons de penser que ça ne se reproduira pas ailleurs? Va-t-on vraiment voir un pic de la production globale dans les 20 ans qui viennent? Qu'est ce qui empéche que le scénario tazu se reproduise en Russie ou en Chine?

je ne sais pas qui ça intéresse comme question, mais je ne soutiendrai pas pour ma part que ça ne se reproduira pas ailleurs. Le débat n'est pas là, il est de savoir si penser qu'il peut y avoir un pic de l'offre est une théorie absurde démentie par tous les faits scientifiques et ne peut être que le résultat d'un esprit tordu et dérangé, comme par exemple la Terre plate.

Autrement dit savoir distinguer les désaccords ou les incertitudes des "délires".

C'est sur que de savoir si la production de pétrole va se maintenir sur les 20 prochaines années ou pas tout le monde s'en moque.
Pic de l'offre un jour sans doute, à moins que pour des raisons technologiques on ait un pic demande avant, mais franchement vu le ton utiliser par l'un et par l'autre la discussion est iintéréssante.
On peut savoir pourquoi ça se reproduirait pas en Russie par exemple? La seule chose qui leur manque c'est la technologie des raisons pour laquelle ils peuvent pas la dévelloper ou faire un partenarait avec quelqu'un qui en dispose? Leur pic "secondaire" n'est plus très loin d'après leur déclaration on peut donc penser que c'est un type d'investissment qu'ils devraient faire dans les années qui viennnt.

[tita]

Ça veut dire « regarde la production aux USA, tu verras que la production pic en 1973 et remonte trente ans plus tard.

Comment t'as réussi à t'inscrire sur ce forum?



C'est 1970, et la remontée a débuté 40 ans plus tard pour dépasser le pic de 1970 en 2018 (soit presque 50 ans plus tard).

Si on regarde en détail, après le pic de 1970, il y a eu un peu un plateau jusqu'en 1986, disons que c'était pas la déplétion complète. Le GOM prenait de l'ampleur dans cette période, et les prix élevés incitaient à forer un peu partout (sans gros succès). Après, y'a eu une longue période de prix faibles, et la production a constamment diminué. Et ce n'est que lorsque les prix on commencé à augmenter (début années 2000) que le LTO a commencé à se développer, avant que les prix hauts post-2009 ne le fasse décoller vraiment.

Donc oui, une ressource peu devenir une réserve, puis une production, et avoir un impact important sur le marché. Mais c'est aussi un peu compliqué. Et oui, on est surpris de l'aspect massif des forages et de la fracturation hydraulique. Mais ces questions économico-politico-géologiques sont ce dont on parle sur ce forum depuis plus de 15 ans. Et ni toi ni gilles n'avez de réponse définitive sur ces questions.

Faisons au moins l'effort d'être juste sur ce qui s'est produit par le passé.

[Jeudi]

merci, je sais

CQFD

merci, je sais, je te demande juste alors si
a) c'est un trait générique qui concerne tous les pays, ou pas
b) c'est indéfiniment reproductible, c'est à dire que tout pic sera toujours suivi par une réaugmentation faisant repasser la production au-dessus du pic précédent ?

La question serait pas plutôt a-t-on de bonnes raisons de penser que ça ne se reproduira pas ailleurs? Va-t-on vraiment voir un pic de la production globale dans les 20 ans qui viennent? Qu'est ce qui empéche que le scénario tazu se reproduise en Russie ou en Chine?

C’est la question évidente à laquelle toute personne croyant à un PO proche devrait pouvoir répondre (ça et pourquoi le raisonnement qui a systématiquement échoué depuis 1997 serait devenu valide en 2021).

Le débat n'est pas là, il est de savoir si penser qu'il peut y avoir un pic de l'offre est une théorie absurde démentie par tous les faits scientifiques et ne peut être que le résultat d'un esprit tordu et dérangé, comme par exemple la Terre plate.

Autrement dit savoir distinguer les désaccords ou les incertitudes des "délires".

Autrement dit ton ego t’intéresse plus que la question de fond. Si ça peut te faire plaisir, le simple fait que le GIEC se soit donné la peine de répondre à « est-ce que les ressources connues peuvent limiter le RC ? » constitue un argument contre l’idée que la question soit délirante. Mais je maintiens que certains de tes arguments le sont, et en particulier « il n’y aura pas de nouvelles ressources sinon l’UK n’aurait pas diminue sa production dans le passé » répond très bien au descriptif « logique complètement tordue ».

Comment t'as réussi à t'inscrire sur ce forum?

J’ai mis une réponse humoristique. Merci pour les typos (si c’en est, j’ai pas revérifié)

la discussion est iintéréssante.

Une touche de poésie ivolontaire? J’iaime beaucoup, faudrait broadcaster le concept.

[nemo]

Quand on voit des choses comme ça
https://bourse.lefigaro.fr/devises-mati ... ste-438693
Voyant ça on se demande vraiment pourquoi cela ne se reproduirait pas ailleurs. C'est comme cette croyance que le pétrole de l'Orenoque ne serait jamais exploité comme tu l'as dis dans une précédente discussion. Tu nous as a jamais expliqué pourquoi Gilles.

[GillesH38]

C'est sur que de savoir si la production de pétrole va se maintenir sur les 20 prochaines années ou pas tout le monde s'en moque.

je parle de l'objet du débat avec Jeudi qui prétend que la théorie d'un pic de l'offre est une absurdité contraire à toutes les théories économiques, pour lui faire remarquer qu'il semble qu'il ait eu lieu au moins dans certains pays. Donc je ne vois pas en quoi c'est une théorie "absurde" - indépendamment du chiffrage précis et de la question si il arrivera dans moins de 20 ans ou pas, qui est évidemment par ailleurs une question intéressante.

Pic de l'offre un jour sans doute, à moins que pour des raisons technologiques on ait un pic demande avant, mais franchement vu le ton utiliser par l'un et par l'autre la discussion est iintéréssante.
On peut savoir pourquoi ça se reproduirait pas en Russie par exemple? La seule chose qui leur manque c'est la technologie des raisons pour laquelle ils peuvent pas la dévelloper ou faire un partenarait avec quelqu'un qui en dispose? Leur pic "secondaire" n'est plus très loin d'après leur déclaration on peut donc penser que c'est un type d'investissment qu'ils devraient faire dans les années qui viennnt.

personnellement je n'en sais rien pour la Russie non plus, il est évident qu'à moins d'être expert soi même, on ne peut que faire le tour des avis des autres experts - qui ne sont pas unanimes sur la question, contrairement à ce que prétend Jeudi, pas plus qu'ils ne sont unanimes sur le coût du RC ou sur l'origine du Sars-cov-2.

[GillesH38]

merci, je sais

CQFD

merci, je sais, je te demande juste alors si
a) c'est un trait générique qui concerne tous les pays, ou pas
b) c'est indéfiniment reproductible, c'est à dire que tout pic sera toujours suivi par une réaugmentation faisant repasser la production au-dessus du pic précédent ?

La question serait pas plutôt a-t-on de bonnes raisons de penser que ça ne se reproduira pas ailleurs? Va-t-on vraiment voir un pic de la production globale dans les 20 ans qui viennent? Qu'est ce qui empéche que le scénario tazu se reproduise en Russie ou en Chine?

C’est la question évidente à laquelle toute personne croyant à un PO proche devrait pouvoir répondre (ça et pourquoi le raisonnement qui a systématiquement échoué depuis 1997 serait devenu valide en 2021).

la réponse me parait évidente, parce qu'une théorie peut être juste sur le principe et ne pas avoir pris les bons paramètres.

Par exemple est ce que le fait que la disparition de la banquise Arctique en été à été annoncée à plusieurs reprises dans les années suivantes et ne soit pas encore arrivée prouve pour toi que ça n'arrivera jamais ?

https://electroverse.net/years-of-faile ... edictions/

Autrement dit ton ego t’intéresse plus que la question de fond. Si ça peut te faire plaisir, le simple fait que le GIEC se soit donné la peine de répondre à « est-ce que les ressources connues peuvent limiter le RC ? » constitue un argument contre l’idée que la question soit délirante. Mais je maintiens que certains de tes arguments le sont, et en particulier « il n’y aura pas de nouvelles ressources sinon l’UK n’aurait pas diminue sa production dans le passé » répond très bien au descriptif « logique complètement tordue ».

je n'ai pas dit ça, et je n'ai même jamais dit que "il n'y aura pas de nouvelles ressources".

Je t'ai déjà fait remarquer que c'était une bonne habitude de répondre à des citations in extenso au lieu d'inventer à la place de tes contradicteurs des trucs qu'ils n'ont jamais dit, mais c'est manifestement plus fort que toi.

[nemo]

Pic de l'offre un jour sans doute, à moins que pour des raisons technologiques on ait un pic demande avant, mais franchement vu le ton utiliser par l'un et par l'autre la discussion est iintéréssante.
On peut savoir pourquoi ça se reproduirait pas en Russie par exemple? La seule chose qui leur manque c'est la technologie des raisons pour laquelle ils peuvent pas la dévelloper ou faire un partenarait avec quelqu'un qui en dispose? Leur pic "secondaire" n'est plus très loin d'après leur déclaration on peut donc penser que c'est un type d'investissment qu'ils devraient faire dans les années qui viennnt.

personnellement je n'en sais rien pour la Russie non plus, il est évident qu'à moins d'être expert soi même, on ne peut que faire le tour des avis des autres experts - qui ne sont pas unanimes sur la question, contrairement à ce que prétend Jeudi, pas plus qu'ils ne sont unanimes sur le coût du RC ou sur l'origine du Sars-cov-2.

C'est toi qui a dis que ça se produirait pas donc tu change d'avis? Idem concernant l'Orenoque? Le pic en sera repoussé d'autant, non?
Si tu dis que t'en sais rien ma question serait qu'est ce qui te fais douter? Qu'est ce qui ferait que ça n'arrive pas? Parce que franchement je vois pas.