Événements météorologiques extremes

[Jeudi]

Le thermomètre de Lytton était moderne, et donc fiable, non? Il a indiqué une température battant , d'un seul coup de 4°C, tous les autres relevés du pays depuis des décennnies.

c'est justement ça qui fait penser que le record est vraiment du à un évènement exceptionnel, et pas à une tendance. Si tu prends la température moyenne annuelle du globe, les records sont régulièrement battus, mais justement assez fréquemment donc avec des petits intervalles de temps, et par des petites quantités (il y a beaucoup d'années qui sont ex aequo dans les barres d'incertitudes ou dont le rang dépend de la reconstruction utilisée).

Par définition, un record qui date de longtemps n'est battu qu'à l'occasion d'excursions exceptionnelles à plusieurs sigmas, qui auraient pu se produire de toutes façons même sans tendance. Paradoxalement, plus ça frappe l'imagination et c'est spectaculaire, moins tu peux l'attribuer à une tendance de fond.

[GillesH38]

si tu ne me crois pas, cherche de quand date le dernier record de baisse de luminosité de Betelgeuse avant celui la ...

https://www.astronomerstelegram.org/?read=13341

[Jeudi]

si tu ne me crois pas, cherche de quand date le dernier record de baisse de luminosité de Betelgeuse avant celui la ...

Ben justement: je lui ai montré ton raisonnement, c’est ça qui l’a fait pouffer.

[GillesH38]

si tu ne me crois pas, cherche de quand date le dernier record de baisse de luminosité de Betelgeuse avant celui la ...

Ben justement: je lui ai montré ton raisonnement, c’est ça qui l’a fait pouffer.

ça ne répond pas à la question posée. Qu'est ce que tu déduis de l'amplitude de ce record et de la date du record précédent ?

[Jeuf]

Paradoxalement, plus ça frappe l'imagination et c'est spectaculaire, moins tu peux l'attribuer à une tendance de fond.

Quand le dernier record de température a été battu au Canada (ou ailleurs), ça a été de combien de degré?

Supposons que les canadiens, surtout ceux de l'ouest, se disent que franchement, on ne peut plus continuer à bruler de plus en plus, ou autant, d'énergie fossile malgré les merveilles apportées et agissent collectivement franchement en ce sens.
Ils n'auront rien compris en agissant selon un événement unique qui frappe l'imagination.

[mobar]

Quelques degrés de plus feraient du bien ici!

[Jeudi]

si tu ne me crois pas, cherche de quand date le dernier record de baisse de luminosité de Betelgeuse avant celui la ...

Ben justement: je lui ai montré ton raisonnement, c’est ça qui l’a fait pouffer.

ça ne répond pas à la question posée. Qu'est ce que tu déduis de l'amplitude de ce record et de la date du record précédent ?

Il y a deux types de réactions possibles face à un événement rare: soit tu fais parti des gens pour qui l’évènement est une surprise, auquel cas tu dois ajuster tes modèles, soit tu fais parti des gens pour qui l’évènement n’est pas une surprise, auquel cas tu prends du popcorn et tu regardes les climatosceptiques essayer de noyer le poisson.

[GillesH38]

ça ne répond toujours pas pour Betelgeuse.

Mais comme ma théorie sur Pluton a prédit plein de catastrophes, moi, je ne suis surpris par aucune, elles sont tout à fait attendues !

Tiens je prédis aussi que les masses des trous noirs découverts va augmenter de plus en plus, tu paries ?

[GillesH38]

Paradoxalement, plus ça frappe l'imagination et c'est spectaculaire, moins tu peux l'attribuer à une tendance de fond.

Quand le dernier record de température a été battu au Canada (ou ailleurs), ça a été de combien de degré?

apparemment il datait de 1937 ... mais il a battu des records de l'année d'avant , 1936, ou une grosse vague de chaleur a frappé les Etats Unis et le Canada

https://www.wunderground.com/cat6/North ... ugust-1936


L'été 1936 (et le mois de juillet 1936 aux US) semble avoir toujours le record de l'été et du mois le plus chaud jamais mesuré (l'article date de 2018)

une explication par rapport au CO2, toussa .... ?

Attention au p-hacking : si vous avez 1000 quantités différentes (et c'est vite fait, avec les températures, les précipitations, les sécheresses, les ouragans, sur un jour, sur une semaine, sur un mois, sur un an, sur plein de régions du monde ...), statistiquement, 10 records sur 100 ans seront battus chaque année ...

A ma connaissance, le monde a survécu, suffisamment même pour se jeter avec acharnement dans la 2e guerre mondiale (à laquelle il a aussi survécu d'ailleurs).

[Silenius]

soit tu fais parti des gens pour qui l’évènement est une surprise, auquel cas tu dois ajuster tes modèles, soit tu fais parti des gens pour qui l’évènement n’est pas une surprise, auquel cas tu prends du popcorn et tu regardes les climatosceptiques essayer de noyer le poisson.

La vague de froid sur le Texas cet hiver, c'etait une surprise ou pas ?

[Jeudi]

soit tu fais parti des gens pour qui l’évènement est une surprise, auquel cas tu dois ajuster tes modèles, soit tu fais parti des gens pour qui l’évènement n’est pas une surprise, auquel cas tu prends du popcorn et tu regardes les climatosceptiques essayer de noyer le poisson.

La vague de froid sur le Texas cet hiver, c'etait une surprise ou pas ?

En partie. Que le RC s’accompagne d’une augmentation des phénomènes extrêmes, y compris des vagues de froid à certains endroits, ça c’est normal. Que ce soit au Texas spécifiquement, ça c’est une « semi-surprise », dans le sens que cela n’a pas été prévu de façon robuste donc c’est une surprise (semi, parce qu’on sait que nos modèles ne sont pas fiables concernant les prédictions régionales). Est-ce que ça doit amener à modifier/améliorer les prédictions régionales? Oui, sans aucun doute.

[GillesH38]

soit tu fais parti des gens pour qui l’évènement est une surprise, auquel cas tu dois ajuster tes modèles, soit tu fais parti des gens pour qui l’évènement n’est pas une surprise, auquel cas tu prends du popcorn et tu regardes les climatosceptiques essayer de noyer le poisson.

La vague de froid sur le Texas cet hiver, c'etait une surprise ou pas ?

En partie. Que le RC s’accompagne d’une augmentation des phénomènes extrêmes, y compris des vagues de froid à certains endroits, ça c’est normal. Que ce soit au Texas spécifiquement, ça c’est une « semi-surprise », dans le sens que cela n’a pas été prévu de façon robuste donc c’est une surprise (semi, parce qu’on sait que nos modèles ne sont pas fiables concernant les prédictions régionales). Est-ce que ça doit amener à modifier/améliorer les prédictions régionales? Oui, sans aucun doute.

il est bien connue que les vagues de froid et de chaud sont dues à des ondulations du front polaire (d'ailleurs quand il fait tres froid ou tres chaud à un endroit, ça s'inverse juste à cote), qui provoque des évènements de "blocage" d'air chaud ou froid

https://www.carbonbrief.org/jet-stream- ... her-events

mais l'article indique qu'il n'y a aucune preuve décisive que ces évènements aient augmenté, et les modèles numériques (qui ont du mal de façon général à reproduire ces évènements ) ont plutot tendance à les voir décroitre avec le RC. Il y a une théorie qui dit que ça pourrait augmenter avec la fonte de l'Arctique, mais ce n'est aucunement un "consensus".

Par ailleurs certaines études suggèrent une influence de l'activité solaire (coucou la revoilà) qui a été particulièrement faible dans les années 2000 (mais encore une fois la confirmation observationnelle n'est pas claire)

https://www.nature.com/articles/s41598-018-22854-0

Jeudi nous offre donc un exemple intéressant de la confirmation d'un fait qui n'est ni clairement attesté par l'observation, ni prédit de façon claire par la théorie. Mais bon une théorie qui dit vaguement que "les extrêmes vont s'amplifier" et qui prend comme confirmation que les records sont battus ne peut pas etre falsifiée, ça marche aussi avec la luminosité de Betelgeuse et avec l'explication de l'entrée de Pluton dans le Taureau.

[mobar]

La vague de froid sur le Texas cet hiver, c'etait une surprise ou pas ?

Ce qui serait une surprise c’est que les humains cessent de considerer les evenements exceptionnels comme des annonces de fin du monde

[Jeudi]

(...)

I know buddy... I know... il y a donc des millions de scientifiques qui se sont fait avoir pendant des dizaines d’années par des prédictions flous et à peine testables, mais pas toi O Hérault de la corrélation bien comprise. Grâces te soit rendues, chevalier des moulins impossibles à opérer en conditions arctiques.

[GillesH38]

(...)

I know buddy... I know... il y a donc des millions de scientifiques qui se sont fait avoir pendant des dizaines d’années par des prédictions flous et à peine testables, mais pas toi O Hérault de la corrélation bien comprise. Grâces te soit rendues, chevalier des moulins impossibles à opérer en conditions arctiques.

la tres grande majorité des scientifiques croient sur parole ce que disent un tout petit nombre de spécialistes, sans chercher à vérifier eux mêmes ce qu'ils disent hors de leur domaine, je suis bien placé pour le savoir. Chacun est surtout préoccupé d'augmenter son nombre de public et de citations, et n'a aucun interêt à embêter les autres, au risque qu'ils les embêtent à leur tour. C'est pour ça que le petit nombre qui ne se laisse pas faire se font marginaliser par la communauté.

Bon mais sur la corrélation entre revenu et espérance de vie, là pour le coup ce n'est pas révolutionnaire.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1280972