Covid-19 les vaccins

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par energy_isere » 18 juil. 2021, 09:37

Invité a écrit :
18 juil. 2021, 09:25
Macron a peut-etre eu raison de donner un coup de boost à la vaccination ( meme si l' etendue du pass sanitaire est peut-etre un peu exagéré dans certains lieu : Terrasse des bars et restaurants ) . Le problème c' est surtout sa communication qui ne respecte pas le choix des personnes qui ne souhaitent pas se faire vacciner .
De plus cela n' empechera pas forcément d' autres confinements .
Merci de vous inscrire au forum sous un pseudo plutot que d'utiliser sans arrét le statut d' invité.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par Noelia » 18 juil. 2021, 09:50

energy_isere a écrit :
18 juil. 2021, 09:37
Invité a écrit :
18 juil. 2021, 09:25
Macron a peut-etre eu raison de donner un coup de boost à la vaccination ( meme si l' etendue du pass sanitaire est peut-etre un peu exagéré dans certains lieu : Terrasse des bars et restaurants ) . Le problème c' est surtout sa communication qui ne respecte pas le choix des personnes qui ne souhaitent pas se faire vacciner .
De plus cela n' empechera pas forcément d' autres confinements .
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Ça peut être plusieurs personnes non?

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Re: COVID et obligation vaccinale

Message par Noelia » 18 juil. 2021, 09:57

De toute façon, même s' il y avait obligation vaccinale, vous ne pourrez jamais avoir l' immunité de troupeau. Les humains ne sont pas des bêtes qu' on pique à la chaîne.... Et heureusement, ils ont leur libre arbitre.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par energy_isere » 18 juil. 2021, 10:14

Noelia a écrit :
18 juil. 2021, 09:50
energy_isere a écrit :
18 juil. 2021, 09:37
Invité a écrit :
18 juil. 2021, 09:25
Macron a peut-etre eu raison de donner un coup de boost à la vaccination ( meme si l' etendue du pass sanitaire est peut-etre un peu exagéré dans certains lieu : Terrasse des bars et restaurants ) . Le problème c' est surtout sa communication qui ne respecte pas le choix des personnes qui ne souhaitent pas se faire vacciner .
De plus cela n' empechera pas forcément d' autres confinements .
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C'est bien le problème. Aprés ca mélange tout. Invité peut dire une chose et son contraire.

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Re: COVID et obligation vaccinale

Message par GillesH38 » 18 juil. 2021, 10:27

Noelia a écrit :
18 juil. 2021, 09:57
De toute façon, même s' il y avait obligation vaccinale, vous ne pourrez jamais avoir l' immunité de troupeau. Les humains ne sont pas des bêtes qu' on pique à la chaîne.... Et heureusement, ils ont leur libre arbitre.
l'immunité de groupe s'installera forcément à un moment, ceux qui ne sont pas vaccinés seront immunisés par le fait qu'ils auront attrapé le covid. La différence est que la létalité de l'immunisation par le vaccin est très inférieure à la létalité de l'immunisation par le covid, autrement dit, bêtement dit, plus tu auras de vaccinés et moins tu auras de morts pour la même immunisation (voir les courbes actuelles de cas vs hospitalisation comparées aux trois premières vagues).


Mais bon tu as raison les humains ont toujours eu le libre arbitre de faire des conneries, voire de se suicider ...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: COVID et obligation vaccinale

Message par energy_isere » 18 juil. 2021, 10:51

Cherche personne au libre arbitre bien trempé pour entarter Martine Wonner. Si pas de patisserie ouverte, une paire de giffle fera l' affaire.

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Re: COVID et obligation vaccinale

Message par Noelia » 18 juil. 2021, 11:34

« Il y a une France laborieuse et volontariste, qui veut mettre le virus derrière elle et travailler. Elle est largement majoritaire. Et puis il y a une frange capricieuse et défaitiste, très minoritaire, qui se satisferait bien de rester dans le chaos et l’inactivité »,
Dixit Attal. Ou comment diviser pour mieux régner.

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Re: COVID et obligation vaccinale

Message par energy_isere » 18 juil. 2021, 11:46

Noelia a écrit :
18 juil. 2021, 11:34
« Il y a une France laborieuse et volontariste, qui veut mettre le virus derrière elle et travailler. Elle est largement majoritaire.
+1

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Re: COVID et obligation vaccinale

Message par kercoz » 18 juil. 2021, 11:52

Il y a un truc pas clair avec la notion d'immunité collective. Ce concept serait pertinent si la vaccination (ou la post contagion) rendait la personne non contagieuse lors d' un contact ultérieur. Il semble que ce ne soit pas du tout le cas. La vaccination comme l' infection, va protéger l'individu des cas graves, mais pas des formes bénignes ou traumatisantes...de plus ces traumatismes sont localisés sur les voies respiratoires, ce qui rend l' individu plus fragile à des infections de variants ultérieurs ...
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: COVID et obligation vaccinale

Message par energy_isere » 18 juil. 2021, 12:27

kercoz a écrit :
18 juil. 2021, 07:27
Histoire de remonter le niveau, et de montrer que l' obligation vaccinale dérape vers une causalité économique de la grande finance ...la préoccupation sanitaire de l' individu étant évacuée :
https://www.ladepeche.fr/2021/07/12/pen ... 666457.php

"""""En effet, quelques-uns des grands terminaux portuaires se voient ralentis après la découverte de clusters Covid-19, notamment en Chine ou en Inde.

"Un bateau a vocation à naviguer en continu pour assurer les flux et donc les équipages se relaient à bord mais pour se relayer il faut qu'ils puissent descendre du bateau pour être remplacés. Quand les frontières se ferment ou quand un port a des règles sanitaires très dures, on a de grosses difficultés à assurer ces relèves" expliquait Jean-Marc Lacave, directeur d'Armateurs de France dans Good Business, repris par bfmtv, ce lundi 12 juillet.

La vaccination apparaît donc comme la seule "solution". "En France, on a la chance d'avoir une campagne très ouverte pour les marins mais il y a 900 000 marins qui viennent de pays où la vaccination est moins accessible et il faut vraiment qu'à l'échelle internationale et de manière solidaire que tous les marins soient vaccinés" """"""""""
Il y a pas besoin d'évoquer l'épouvantail de ''la grande finance''. C'est Mélanchon qui t' a soufflé ça ?

Le simple bon sens économique suffit à favoriser les idées de vaccination.

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Re: COVID et obligation vaccinale

Message par tita » 18 juil. 2021, 13:21

kercoz a écrit :
18 juil. 2021, 11:52
La vaccination comme l' infection, va protéger l'individu des cas graves, mais pas des formes bénignes ou traumatisantes...
C'est de quelle source ça?

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Re: COVID et obligation vaccinale

Message par energy_isere » 18 juil. 2021, 13:27

kercoz a écrit :
18 juil. 2021, 11:52
La vaccination , va protéger l'individu des cas graves, mais pas des formes bénignes ou traumatisantes...de plus ces traumatismes sont localisés sur les voies respiratoires, ce qui rend l' individu plus fragile à des infections de variants ultérieurs ...
Ben non la vaccination marche pour 95 % des vaccinés.
Faut juste pas avoir la malchance d'être dans les 5%.

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Re: Covid-19 les vaccins

Message par energy_isere » 18 juil. 2021, 13:33

Les évolutions de la vaccination en Europe au 6 juillet 2021 ; 1ere dose :

Image

https://www.lci.fr/sante/covid-19-vacci ... 90927.html

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Re: COVID et obligation vaccinale

Message par energy_isere » 18 juil. 2021, 13:41

114 000 personnes en manifestation contre le pass sanitaire ce samedi 17 juillet
https://www.tonicradio.fr/manifestation ... erpellees/

Finalement pas grand chose quand on voit les derniers chiffres de la vaccination sur le site covidtracker, +128 000 premiers injection et +567 000 schéma vaccinal complet pour le dernier jour de stats.

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Re: COVID et obligation vaccinale

Message par kercoz » 18 juil. 2021, 14:58

tita a écrit :
18 juil. 2021, 13:21
kercoz a écrit :
18 juil. 2021, 11:52
La vaccination comme l' infection, va protéger l'individu des cas graves, mais pas des formes bénignes ou traumatisantes...
C'est de quelle source ça?
La protection semble aussi etre efficace contre les formes moins graves, mais les études sont moins affirmatives et moins argumentées . Ce qui est normal, c'est l' hospitalisation qui cause problème. De même, le caractère de transmission n'est pas vraiment étudié. Ce qui inquiète aussi c'est la performance de la couverture qui semble passer de 12 à 6 mois. Information biaisée par l' avidité des labos comme sanofi ( je ne retrouve pas l'article de scientifique qui dénonce la pression de sanofi sur le gouvernement pour imposer (obligation) d'autres doses).
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