Le Coronavirus Covid19

[GillesH38]

cool, mais es tu sur que tu vas pouvoir voter pour un candidat de l'opposition, vu qu'on est en dictature ? il sera pas en prison tu es sur ?

parce que ce sont des choses qui arrivent dans les systèmes "non vermoulus"....

tes dialectiques ne trompent personne.

sans vouloir t'offenser, je pense que ce sont TES dialectiques qui ne trompent personne, en tout cas sur ce forum

les dictatures modernes sont beaucoup plus fines et insidieuses que ceux tu décris. Elles s'habillent dans les draps de la démocratie pour mieux confisquer le Pouvoir du Peuple.

et celles qui s'habillent pas dans les draps de la démocratie, alors, elles font quoi pour toi ?

parce que si ta notion de "dictature" s'applique à tous les pays du monde, sans aucune exception, elle n'a plus grand interêt.

[GillesH38]

En Lituanie , la vague de deces, de ce dernier mois, lié au Covid est de la même amplitude que leur grande vague de deces de l' hivers dernier . Ceci alors meme que le pays est vacciné à plus de 60 % ( c' est à dire plus de 70 % des adultes ) depuis le début de cette vague .

Soit le cas des pays baltes ( ou la vague de cas et d' hospitalisation vient de se terminer )
Population adulte vacciné à 66 % ( en prenant en compte une estimation des non vacciné immunisé ) . En considérant alors une efficacité du vaccin à 75 % pour les cas graves ( c' est à dire un vaccin diminuant d' un facteur 3 X le risque de cas grave ) et un taux de contagion 2 X plus élevé chez les non vacciné que chez les vaccinés , d' après ce que j' ai calculé ( c'est simple à faire ) on devrait observer une diminution par 2X du rapport entre le nombre de contagions et celui des cas graves relativement aux précèdentes vagues . Or ce n' est pas du tout ce qu' on observe . La diminution est bcp plus légère . Ce qui fait donc penser que l' efficacite de ces vaccins est sensiblement plus faible .

tu peux me dire comment tu as fait ton calcul pour arriver aux 2%, parce que je ne vois pas du tout ce que tu as calculé.
comment estimes tu le ratio des contaminés vaccinés / contaminés non vaccinés ?

(on peut faire le calcul dans un modèle SEIR couplé en considérant des équations différentielles couplées, et il faut diagonaliser une matrice de contagion , mais ce n'est pas simple et ça m'étonnerait que ce soit ça que tu aies fait)

[phyvette]

Le ministre de la Santé, Robin Swann, a déclaré que "le moment est venu" d'introduire progressivement un régime de passeport obligatoire Covid-19 en Irlande du Nord.

https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-59296889

[tita]

En Lituanie , la vague de deces, de ce dernier mois, lié au Covid est de la même amplitude que leur grande vague de deces de l' hivers dernier . Ceci alors meme que le pays est vacciné à plus de 60 % ( c' est à dire plus de 70 % des adultes ) depuis le début de cette vague .

Soit le cas des pays baltes ( ou la vague de cas et d' hospitalisation vient de se terminer )
Population adulte vacciné à 66 % ( en prenant en compte une estimation des non vacciné immunisé ) . En considérant alors une efficacité du vaccin à 75 % pour les cas graves ( c' est à dire un vaccin diminuant d' un facteur 3 X le risque de cas grave ) et un taux de contagion 2 X plus élevé chez les non vacciné que chez les vaccinés , d' après ce que j' ai calculé ( c'est simple à faire ) on devrait observer une diminution par 2X du rapport entre le nombre de contagions et celui des cas graves relativement aux précèdentes vagues . Or ce n' est pas du tout ce qu' on observe . La diminution est bcp plus légère . Ce qui fait donc penser que l' efficacite de ces vaccins est sensiblement plus faible .

De quoi se poser des questions en effet, y'a pas de baisse très forte du CFR. Le taux de vaccination en Lituanie est juste un peu plus élevé qu'en Autriche... Mais ​la vaccination chez les 60+ est de 87.4% en Autriche, et 74.5% en Lituanie. J'ai pas les statistiques de ces pays, donc difficile de dire quelle part d'hospitalisés sont vaccinés et non vaccinés.

Ce qui m'étonne en fait, c'est que la vague de cas et d'hospitalisation est "terminée". C'est un peu intriguant, parce que je ne trouve pas de restrictions imposées en Lituanie. La Lettonie et l'Estonie ont eux imposé des restrictions, particulièrement sur les non-vaccinés. En Lettonie, c'est visiblement similaire (voir plus stricte) qu'en Autriche.

[phyvette]

Lettonie : les non-vaccinés pourront désormais être licenciés

AFP
Publié le 15-11-21 à 21h00 - Mis à jour le 15-11-21 à 21h01

Les employeurs en Lettonie pourront désormais se séparer des membres de leur personnel refusant la vaccination contre le Covid-19, en vertu d'une nouvelle réglementation entrée en vigueur lundi dans ce pays balte membre de l'Union européenne.

https://www.dhnet.be/actu/monde/coronav ... 48b2c739d0

[Remundo]

admirable !

[phyvette]

Cinquième vague de Covid-19 : les non-vaccinés sont toujours les plus nombreux en soins critiques.

Selon les données des hospitalisations en France, l’épidémie qui repart sur le territoire français est essentiellement le fait des personnes non vaccinées.

Les non-vaccinés sont neuf fois plus nombreux que les personnes vaccinées à être admis en soins critiques (3,2 pour un million parmi les personnes vaccinées contre 28,9 pour les personnes non vaccinées). Pour la semaine du 25 au 31 octobre –

DÉCRYPTAGESEN UN GRAPHIQUE

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

[phyvette]

Face à l'afflux de nouveaux cas de Covid, les trois partis de la future coalition gouvernementale veulent renforcer les mesures de restrictions de mouvements des personnes non vaccinées à la disposition des Länder. Alors que l'obligation vaccinale divise encore, les régions se réuniront autour d'Angela Merkel jeudi afin de coordonner leur stratégie.

Accepter de se faire vacciner contre le coronavirus ou renoncer à sa liberté de mouvement, telle est l'alternative qui se dessine en Allemagne pour les antivax.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/co ... ne-1363784

[phyvette]

"Il ne tue que des vieux de 80 ans obèses et pleins de comorbidités."

https://www.ffboxe.com/la-rubrique-necr ... -a-quitte/

[CP3]

En Lituanie , la vague de deces, de ce dernier mois, lié au Covid est de la même amplitude que leur grande vague de deces de l' hivers dernier . Ceci alors meme que le pays est vacciné à plus de 60 % ( c' est à dire plus de 70 % des adultes ) depuis le début de cette vague .

Soit le cas des pays baltes ( ou la vague de cas et d' hospitalisation vient de se terminer )
Population adulte vacciné à 66 % ( en prenant en compte une estimation des non vacciné immunisé ) . En considérant alors une efficacité du vaccin à 75 % pour les cas graves ( c' est à dire un vaccin diminuant d' un facteur 3 X le risque de cas grave ) et un taux de contagion 2 X plus élevé chez les non vacciné que chez les vaccinés , d' après ce que j' ai calculé ( c'est simple à faire ) on devrait observer une diminution par 2X du rapport entre le nombre de contagions et celui des cas graves relativement aux précèdentes vagues . Or ce n' est pas du tout ce qu' on observe . La diminution est bcp plus légère . Ce qui fait donc penser que l' efficacite de ces vaccins est sensiblement plus faible .

tu peux me dire comment tu as fait ton calcul pour arriver aux 2%, parce que je ne vois pas du tout ce que tu as calculé.
comment estimes tu le ratio des contaminés vaccinés / contaminés non vaccinés ?

(on peut faire le calcul dans un modèle SEIR couplé en considérant des équations différentielles couplées, et il faut diagonaliser une matrice de contagion , mais ce n'est pas simple et ça m'étonnerait que ce soit ça que tu aies fait)

Pour déterminer le coef de réduction , une simple moyenne suffit .

Dans le cas d' un vaccin qui réduit de 3X les cas durs appliqué à une population vaccinée au 2/3 et pour un virus se propageant à part égal entre vac et non vac , on trouve ( 2/3) x 3 + ( 1/3) x 1 soit 2.33 .

Dans le cas d' un vaccin qui réduit de 3X les cas durs appliqué à une population vaccinée au 2/3 et d' une proportion de non vacc contaminé qui est égal à 2X celle des vacc contaminés , on trouve ( 1/2) x 3 + ( 1/2 ) x 1 soit 2 .

[alain2908]

Les graphiques sont très parlants.
Quelqu’un a t’il un facteur de confusion à faire valoir ?

[phyvette]

Ne sous-estimons pas les capacités des antivaxx de faire du narratif confusionnel.

[GillesH38]

qu'est ce que tu appelles le "taux de contagion 2x plus élevé " au juste ?

[GillesH38]

Les graphiques sont très parlants.
Quelqu’un a t’il un facteur de confusion à faire valoir ?

peut être que c'est parce que les non vaccinés ayant plus de mal à faire des sorties, il fabriquent moins de vitamine D ?

[CP3]

Cinquième vague de Covid-19 : les non-vaccinés sont toujours les plus nombreux en soins critiques.

Selon les données des hospitalisations en France, l’épidémie qui repart sur le territoire français est essentiellement le fait des personnes non vaccinées.

Les non-vaccinés sont neuf fois plus nombreux que les personnes vaccinées à être admis en soins critiques (3,2 pour un million parmi les personnes vaccinées contre 28,9 pour les personnes non vaccinées). Pour la semaine du 25 au 31 octobre –

DÉCRYPTAGESEN UN GRAPHIQUE

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Bizzare les Pays bas n' ont pas les mêmes chiffres . D' après leur donné : 55 % des hosp sont des non vaccinés contre logiquement 45 % de l' autre coté , ce qui correspond donc à une réduction de 3X ( les hollandais étant vacciné à 85 % ). En ce qui concerne les soins critiques , l' efficacité est meilleur mais en dessous d' un rapport de 1 pour 9 .
Les autorités françaises sont habituées de faire le coup du nuage qui s' arrête à la frontière .
Neanmoins meme si on pouvait se baser sur le degré d' efficacité suggérer par les chiffres communiqués par les Pays-bas , ce serait déjà bien . Mais vue les courbes des vagues qui viennent de se produire au Pays Baltes et en Israel , cela fait penser que l' efficacité est nettement inférieur .