Le Coronavirus Covid19

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par kercoz » 18 nov. 2021, 11:27

tita a écrit :
18 nov. 2021, 11:08
kercoz a écrit :
18 nov. 2021, 09:55
Penses tu qu'ils vont interragir un max au ciné et en boite de nuit , aller voir le PSG et papé ?
Pas forcément, mais leurs enfants ou leurs petits-enfants oui. Ou les enfants des soignants en EHPAD. Nous ne sommes pas dans des sociétés cloisonnées et les retraités ont des vies actives si jamais, ils ont le temps de voyager. On est tous en interaction permanente.

Je parlais du nb d' interactions des vieux...qui se résument à qqs interactions avec leurs enfants ..souvent assez rares , proba de l' ordre de 1/100 (on ne doit pas avoir les mêmes vieux ! ceux que je connais ne vont ni en concert ni en croisière....)
Pour les epahad , il y a 600 000 places ( classe sociale sup)...pour 25% de +de 65 ans dépendants ( voir Insee ..soit 60 millions par 4 donc 15 millions donc à la louche 1/30 en mourroir. Je peux te dire qu'ici, on vient les chercher 2 fois par an : repas des vieux et le loto ....beaucoup refusent.
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Re: [covid] la 5e Vague

Message par Remundo » 18 nov. 2021, 13:23

tita a écrit :
18 nov. 2021, 08:47
CP3 a écrit :
18 nov. 2021, 02:47
Information biaisé , car qui ne sait pas qu' il y a un décalage de plus de 20 jours entre les pic de conta et de décès .
Remundo visiblement?
arrêtez de faire les malins

les covidistes qui croyaient tout savoir et déployaient leur bienveillante dictature sur les autres qu'ils considèrent comme des moins que rien... ces covidistes mangent leur chapeau tous les jours un peu plus.

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par GillesH38 » 18 nov. 2021, 13:44

j'ai toujours pas compris ce qu'était un "covidiste" ?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par emmort » 18 nov. 2021, 14:21

En analyse lexicale, ce serait un promoteur du covid, Y en a-t-il ici?
Le contraire de la vérité, ce n'est pas le mensonge, c'est la certitude !! (Emmanuel Carrére)

J'utilise LINUX, il y a moins bien, mais c'est plus cher!!

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par tita » 18 nov. 2021, 15:18

Il y a une définition ici:

https://fr.wiktionary.org/wiki/covidisme
1. (Par plaisanterie) Folie, culte ou nouvelle religion qui s’est emparée de la société à l’occasion de la pandémie de maladie à coronavirus 2019 en 2020.
2. Attitude consistant à réagir de façon excessive aux informations et aux mesures liées à la pandémie de maladie à coronavirus 2019.
Du coup, ça s'applique un peu à tout le monde sur ce forum vu qu'on réagit tous à la situation et aux mesures.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par energy_isere » 18 nov. 2021, 20:24

hier phyvette a écrit :
17 nov. 2021, 16:35
L'Allemagne a enregistré, mercredi, plus de 52 000 nouvelles infections au coronavirus, soit le bilan quotidien le plus lourd depuis le début de la pandémie dans le pays.
ca monte à 65 371 ce 18 novembre.
Covid: l'Allemagne durcit les restrictions face à la flambée des infections

AFP•18/11/2021

Les responsables allemands ont décidé jeudi d'imposer de sévères restrictions aux non-vaccinés et ouvert la voie à une obligation vaccinale pour les personnels soignants afin endiguer l'emballement de la pandémie de Covid-19 dans le pays.
"Nous avons besoin de mettre rapidement un frein à la hausse exponentielle" des nouvelles infections et de l'occupation des lits en soins intensifs, a déclaré la chancelière sortante Angela Merkel, au terme d'une réunion de crise avec les chefs de gouvernement régionaux, compétents en matière sanitaire.

La rencontre s'est tenue alors que le nombre de nouvelles infections a bondi de 65.371 en 24 heures, selon les données de l'institut de veille sanitaire Robert Koch (RKI), du jamais vu depuis le début de la pandémie.

................................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 2ba47ccef3

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par kercoz » 18 nov. 2021, 22:19

Par contre, absence totale de mesures limitant les interactions, les réunions et la mobilité transfrontalière ...juste un problème de plumard a ne pas saturer.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par Jeudi » 18 nov. 2021, 22:33

kercoz a écrit :
18 nov. 2021, 22:19
Par contre, absence totale de mesures limitant les interactions, les réunions et la mobilité transfrontalière ...juste un problème de plumard a ne pas saturer.
…ou un problème d’être plumé par des connards à ne pas écouter. Change tes sources d’information, et le problème d’absence totale de mesures à la frontière devrait se résoudre.

(pour les prions :mrgreen: Wikipedia est très bien)
Victime de harcèlement? Contactez moi par mp pour une action collective.

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par phyvette » 19 nov. 2021, 02:14

Autriche : confinement général dans deux régions.
A partir de lundi prochain, les habitants des régions de Salzbourg et de Haute-Autriche seront complètement reconfinés. Une mesure qui sera peut-être étendue à tout pays, comme le souhaitent les écologistes du gouvernement fédéral.https://www.leparisien.fr/societe/sante ... FUNLP4.php
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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par CP3 » 19 nov. 2021, 02:32

phyvette a écrit :
19 nov. 2021, 02:14
Autriche : confinement général dans deux régions.
A partir de lundi prochain, les habitants des régions de Salzbourg et de Haute-Autriche seront complètement reconfinés. Une mesure qui sera peut-être étendue à tout pays, comme le souhaitent les écologistes du gouvernement fédéral.https://www.leparisien.fr/societe/sante ... FUNLP4.php
C' est , peut-etre , toute l' europe qui pourrait finir par passer au confinement généralisé et ce ne sera pas spécialement la faute des non vacc .

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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par phyvette » 19 nov. 2021, 06:32

Peut être, tu iras l'expliquer à des vaccinés confinés en colère et la bave aux lèvres que ce n'est pas la faute des antivaxx.
Bon courage et mets ton casque, parce que là t'es à 100 contre 1.
Certes c'est injuste, mais la recherche de boucs émissaires est une constante dans l'histoire.
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Re: [covid] la 5e Vague

Message par GillesH38 » 19 nov. 2021, 07:10

tita a écrit :
18 nov. 2021, 15:18
Il y a une définition ici:

https://fr.wiktionary.org/wiki/covidisme
1. (Par plaisanterie) Folie, culte ou nouvelle religion qui s’est emparée de la société à l’occasion de la pandémie de maladie à coronavirus 2019 en 2020.
2. Attitude consistant à réagir de façon excessive aux informations et aux mesures liées à la pandémie de maladie à coronavirus 2019.
Du coup, ça s'applique un peu à tout le monde sur ce forum vu qu'on réagit tous à la situation et aux mesures.
j'ai trouvé une référence, mais ça datait d'avant les vaccins :mrgreen:

https://m.facebook.com/karimduvalfanpag ... id=18&_rdr

sinon il semble que ça fasse partie du vocabulaire habituel de Philippot, du coup ça trace les sources dont ceux qui l'emploient s'abreuvent ?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par phyvette » 19 nov. 2021, 07:16

Coronavirus dans le monde : quand les Suédois se sentent humiliés par les Norvégiens.

Anders Fredriksson, qui travaillait sur un chantier de construction à Oslo, a aussi jeté l’éponge : "Ils nous considéraient comme des foyers d’infection. Nous portions des gilets spéciaux au travail, nous avions des vestiaires séparés et devions nous asseoir à part quand nous mangions."

https://www.rtbf.be/info/dossier/epidem ... d=10881391
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Re: Le Coronavirus Covid19

Message par tita » 19 nov. 2021, 08:11

On a eu droit à un graphique de LeLama qui nous présentait les décès chez les 20-24 ans. Bon, vu que j'ai pas les stats de ces décès, je ne suis pas allé vérifier si c'était correcte ou pas. De toute façon, tant qu'on n'a pas les cause de décès sur aussi peu de décès, on peut rien dire de ça. Mais y'a un truc que je ne comprenais pas sur ce graphique, ça parle de "décès standardisés".

Vu comme ça, on se dit que ça doit être une méthode statistique pour rendre les données plus comparable. Si on va sur le site et qu'on regarde les décès par années avec ce fameux "standardisé", ça nous donne un truc bizarre avec 867k décès en 1998. Alors que le nombre de décès était de 543k

Alors pour info, le taux de mortalité en 1998 se situait à 0.9% de la population. Et en 2018, c'était 0.91%... Mais, évidemment, la structure de la population n'était pas la même. La population de 65+ représentait 9.1 mio en 1998, 15.7% de la population totale, contre 12.8 mio en 2018, 20% de la population totale. En soit, cette population a augmenté de 40%. Si on prend la population de 80+, c'est même une augmentation de 80%. La population française a augmenté, elle, de 11%.

Du coup, cette standardisation, c'est prendre les taux de mortalité par âge de l'année x avec la structure de la population de 2020. L'idée, derrière tout ça, c'est de dire que cette mortalité en 2020 n'a rien d'exceptionnelle, elle aurait été beaucoup plus élevée dans les conditions de 1998. Et surtout de dire que c'est la structure de la population qui est la principale cause.

Mais il y a évidemment un bug. En fait, 867k décès feraient une mortalité de 1.3%, un taux qui ne s'est jamais vu depuis 1950. Qu'est-ce qu'il se passe?

En fait, l'espérance de vie a augmenté en 20 ans. Ce qui a déplacé le curseur de l'âge où les gens meurent le plus, et a fait augmenter la population âgée. Mais ce curseur ne recule normalement pas d'un coup en une année. Il peut revenir en arrière, oui, progressivement. On ne pouvait pas avoir une aussi grosse population de 80+ en 1998 parce qu'ils mourraient avant.

Pour donner une idée, 1.91% de 70 ans décédaient en 1998, et c'est descendu à 1.24%. Une baisse de 35%. Mais si on revenait à la mortalité de 1998, on aurait une hausse de 50% de la mortalité des 70 ans.

Mais en fait, est-ce qu'on aurait pu avoir 867k décès en 2020? Théoriquement, bien sûr, on parle quand même d'un CFR de 14% chez les personnes âgées. Pratiquement... On parle en fait d'un chaos hospitalier qui n'allait pas toucher que les personnes âgées.

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Re: [covid] la 5e Vague

Message par tita » 19 nov. 2021, 09:17

Encore une fois, on va être "surpris" par la croissance exponentielle de cette épidémie. Pas de nouveau variant pour l'expliquer cette fois.

En fait, on a eu une 4ème vague très modérée durant l'été. Dans la région où j'habite (67k habitants), l'incidence était montée à 300, et on a eu au maximum 11 hospitalisations en cours et 3 aux soins intensifs. Mais surtout, ça avait diminué à partir de septembre sans qu'on ait eu besoin d'imposer quoi que ce soit en dehors du certificat qui est devenu obligatoire pour toutes les manifestations. Et c'était similaire ailleurs. La situation hospitalière est assez stable depuis le 1er mars.

Il y a une année, on avait atteint un pic d'incidence à 1'400, 101 hospitalisations en cours et 8 aux soins intensifs (la capacité normale est de 6). Ce qui n'était absolument pas tenable. Si on retrouve une telle situation avec un risque que ça augmente encore plus, on va à nouveau fermer tous les lieux publics et limiter les rassemblements.

Les autorités Suisses ont d'hors et déjà annoncé qu'ils n'allaient pas agir de façon anticipée. Ce n'est que lorsque l'évolution de l'occupation hospitalière par les malades covid deviendra critique qu'ils vont réagir.

Une des questions actuelle est, jusqu'où peut monter l'incidence? Ben en fait, je m'attendais à la quatrième vague à ce que ça puisse monter très haut, au-dessus de ce qu'on a eu en novembre 2020. Parce qu'en fait la grande partie de la population non-vaccinée sont les enfants, qui ne vont pas encombrer les hôpitaux, donc il n'y a que la limite naturelle. L'incidence et les hospitalisations seront quand même limités chez les groupes âgés vaccinés.

Et c'est ce qu'on observe en Autriche, qui est presque au double de ce qu'elle avait atteint en novembre 2020.

C'est toujours le même principe, ça dépend de la proportion de personnes susceptibles d'être infectées et des personnes qui sont immunisées. Lorsque c'est une maladie bénigne, ben on pourrait avoir 10-20% de la population infectée en même temps. Mais lorsque ça devient problématique (hospitalisations, décès), il y a forcément une crainte qui s'installe et qui fait que la population va réagir pour éviter d'être infectée, réduisant le taux de propagation. Masques, limiter les contacts, se faire vacciner, etc.

Dans tous les cas, je m'attends à ce qu'il y ait plus de monde qu'aux autres vagues qui seront infectées. On va tous avoir des connaissances proches, ou même soi-même, qui seront testées positives. On va tous être infecté un jour par le covid.

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