Le conflit Russo-Ukrainien.

[mobar]

C'est des conneries, si les russes le veulent, ils sont capables de mobiliser des centaines de soldats supplémentaires pour remplacer les morts toutes les semaines pendant des mois, voire des années!

Mais même ça ne peut garantir la victoire, les français et les US se sont fait virer par les Vietminh, les russes et les ricains ont pris des branlées en Afghanistan ... les exemples de peuples qui ont résisté et battu des envahisseurs bien plus armés qu'eux ne sont pas des exceptions!

[mobar]

les 5 scenarii de la fin de la guerre en Ukraine
https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... -scenarios

[tita]

Zenlensky reproche à l'OTAN et à l'Europe de ne pas s'impliquer plus dans ce conflit. En particulier l'instauration d'une fermeture de l'espace aérien au-dessus de l'Ukraine.

Bien sûr, l'OTAN n'a aucune légitimité à intervenir... Mais ce n'est pas quelque chose de fondamentalement impossible dans une logique de préserver la sécurité de pays alliés.

Sauf que c'est évidemment très délicat au niveau géopolitique. Une fermeture de l'espace aérien nécessite obligatoirement une force aérienne qui conduirait inévitablement des avions de l'OTAN face aux avions Russes. Et donc à des conséquences très incertaines... Déjà par rapport à la possibilité d'une frappe nucléaire. Mais probablement par rapport à la réaction de la Chine. Il y a "toujours" un poisson plus gros. La Chine a bien fait comprendre qu'elle ne souhaitait pas une escalade du conflit et qu'elle restait plutôt en soutien de la Russie. Sans son accord, l'OTAN ne peut rien faire.

Et la Chine va CLAIREMENT s'en foutre complètement de l'Ukraine. Donc voilà, un moment donné, l'Europe doit se démerder pour assurer la sécurité sur son territoire, au-delà des nationalismes exacerbés des mouvements d'extrême-droite qu'on observe partout.

[GillesH38]

Le binaire , c'est pas trop mon truc.....Je comprends maintenant la raison du succès de l' informatique : La plupart des gens ne peuvent réfléchir que par 0 ou 1.

c'est vrai que Poutine, comme modèle de sagesse, de pondération, d'humanisme, et d'ouverture à l'autre, c'est quelqu'un.

Oui bien sur , ..méchant poutine...vilain poutine ...nous gentil défendre les enfants massacré ..mais de loin hein ...nous regarder guerre comme jeu vidéo et beaucoup pleurer, beaucoup aboyer .

non non, gentil Poutine, modèle de pensée complexe et d'ouverture aux autres

[mobar]

Pensée complexe ??
... ça me rappelle quelqu'un!

[Invité]

Néanmoins il ne faut pas que taper sur Poutine . Car de plus en plus l' occident se sert du régime démocratique pour imposer des dictatures qui ne disent pas leur nom .

https://www.europe1.fr/international/gu ... ne-4097828

justement, je pense que la plupart des gens ici (moi y compris) étaient contre la 2e intervention en Irak. Sauf qu'ils sont aussi cohérents en étant contre l'invasion de l'Ukraine. C'est être contre l'une et pour l'autre qui est incohérent, personne ne t'oblige à soutenir l'une des deux.

L' Invasion de l' Irak par les Etats-Unis c' était pour aller prendre leur pétrole donc du vol . Pour l' Ukraine c' est différent car ce pays est le berceau historique de la Russie avec, en plus , une bonne partie des Ukrainiens préférant regarder du coté de la russie que de l' occident .Ainsi au cas où l' Ukraine tomberait dans les mains des Etats-unis , ce serait un peu perçus par les russes comme si la russie devenait américaine . De plus ces dernières années depuis la révolution dit de maidan ( qui en fait a été un coup d' état ) de nombreux " pro-russes " ont été victimes de discrimination . Ainsi serait-il normal que soit imposé à une grande partie des ukrainiens les normes occidentales dont ils ne veulent pas ? C' est pour cela que Poutine se dit aller libérer l' Ukraine ( Il a ,peut-etre , raison ) mais pas pour tous les ukrainiens .

[CP3]

Néanmoins il ne faut pas que taper sur Poutine . Car de plus en plus l' occident se sert du régime démocratique pour imposer des dictatures qui ne disent pas leur nom .

https://www.europe1.fr/international/gu ... ne-4097828

justement, je pense que la plupart des gens ici (moi y compris) étaient contre la 2e intervention en Irak. Sauf qu'ils sont aussi cohérents en étant contre l'invasion de l'Ukraine. C'est être contre l'une et pour l'autre qui est incohérent, personne ne t'oblige à soutenir l'une des deux.

L' Invasion de l' Irak par les Etats-Unis c' était pour aller prendre leur pétrole donc du vol . Pour l' Ukraine c' est différent car ce pays est le berceau historique de la Russie avec, en plus , une bonne partie des Ukrainiens préférant regarder du coté de la russie que de l' occident .Ainsi au cas où l' Ukraine tomberait dans les mains des Etats-unis , ce serait un peu perçus par les russes comme si la russie devenait américaine . De plus ces dernières années depuis la révolution dit de maidan ( qui en fait a été un coup d' état ) de nombreux " pro-russes " ont été victimes de discrimination . Ainsi serait-il normal que soit imposé à une grande partie des ukrainiens les normes occidentales dont ils ne veulent pas ? C' est pour cela que Poutine se dit aller libérer l' Ukraine ( Il a ,peut-etre , raison ) mais pas pour tous les ukrainiens . Cp3

D' ailleurs la quasi totalité des différents partis politique russe soutiennent Poutine sur cette attaque . Même le front de gauche russe ( considéré commme peu nationaliste ) ancien allié de Melenchon ( et opposé à Poutine ) s' est rallié à la décision de l' attaque russe .

https://melenchon.fr/2022/03/03/semaine ... re-en-vue/ ( Raisons de la rupture de la FI avec le front de gauche russe )
Seulement 20% des militants du Front de Gauche Russe ont
voté pour dire non à la guerre )

Le Partis communiste russe est encore plus dure .

[alain2908]

Le binaire , c'est pas trop mon truc.....Je comprends maintenant la raison du succès de l' informatique : La plupart des gens ne peuvent réfléchir que par 0 ou 1.

c'est vrai que Poutine, comme modèle de sagesse, de pondération, d'humanisme, et d'ouverture à l'autre, c'est quelqu'un.

Oui bien sur , ..méchant poutine...vilain poutine ...nous gentil défendre les enfants massacré ..mais de loin hein ...nous regarder guerre comme jeu vidéo et beaucoup pleurer, beaucoup aboyer .

tu dis cela de manière enfantine, mais ca reste une réalité. Poutine a agit de manière criminelle en envoyant des milliers de jeunes russes se faire tirer comme des lapins en Ukraine. Au bout d'un moment, les chants patriotiques en guise d'hommage ne vont pas suffire.

[CP3]

Peut-etre bientôt la fin du conflit ? Zelenski dit tempérer ses positions en faveur de la russie .

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/oth ... d=msedgntp

[Jeudi]

Petit crime de guerre entre amis.

Petite boucherie en passant.

https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... saut-russe

[GillesH38]

L' Invasion de l' Irak par les Etats-Unis c' était pour aller prendre leur pétrole donc du vol . Pour l' Ukraine c' est différent car ce pays est le berceau historique de la Russie avec, en plus , une bonne partie des Ukrainiens préférant regarder du coté de la russie que de l' occident

ah et l'autre partie ?

y a un truc pour trancher, ça s'appelle la démocratie, je sais pas si tu as entendu parler ?

.Ainsi au cas où l' Ukraine tomberait dans les mains des Etats-unis

qu'est ce que tu veux dire par '"tomber entre les mains des Etats Unis" au juste ? c'est une phraséologie à la russe, ça , mais concretement tu veux dire quoi ? devenir le 51 état des USA ?

Ainsi serait-il normal que soit imposé à une grande partie des ukrainiens les normes occidentales dont ils ne veulent pas ?

c'est quoi les "normes occidentales dont ils ne veulent pas", tu peux préciser ?

[kercoz]

c'est quoi les "normes occidentales dont ils ne veulent pas", tu peux préciser ?

Si tu éteints le spot des yeux de l'invité, il pourrait développer plus à l'aise...on dirait le KGB ton interrogatoire.

[Jeudi]

c'est quoi les "normes occidentales dont ils ne veulent pas", tu peux préciser ?

Si tu éteints le spot des yeux de l'invité, il pourrait développer plus à l'aise...on dirait le KGB ton interrogatoire.

Tes yeux sont bien sensibles… c’est le problème quand on s’habitue aux caves.

[GillesH38]

c'est quoi les "normes occidentales dont ils ne veulent pas", tu peux préciser ?

Si tu éteints le spot des yeux de l'invité, il pourrait développer plus à l'aise...on dirait le KGB ton interrogatoire.

bah désolé si je ne comprends pas ce qu'il veut dire, comment je peux demander autrement ?

[energy_isere]

La "raspoutitsa" due au dégel, risque d'enlisement pour l'armée russe en Ukraine
AFP•08/03/2022

lire : https://www.boursorama.com/actualite-ec ... be53a5c745