Le conflit Russo-Ukrainien.

[Iguane]

Merci Phyvette !

[CP3]

Pour une grande partie des africains ,la manière dont est traité ce conflit , met en avant toutes les contradictions de l' occident fruit d' une vision à gros nombrils .

https://www.ivoirebusiness.net/articles ... de-djereke

[sceptique]

Tu ne lis pas ce qu'on t'écris ? ( et ce que tu écris..avec un peu de recul ?)
Comme avec l' Islam et l' Asie, La culture occidentale se pose, en tant que (provisoirement) dominante, comme l'agresseur des autres cultures.

Je lis très bien, c'est toi qui ne lis pas. Je ne t'ai pas posé la grande question générale de la culture occidentale (et je trouve personnellement ridicule de dire que les russes ne sont pas de culture occidentale alors que les polonais ou les ukrainiens le seraient), je t'ai demandé concrètement en quoi la vie des russes était menacée.

Tu devrais t'interroger sur le fait que personne ne TE semble vouloir te répondre ...pourtant ils essaient. A ta place je me ferais suivre.

Kercoz, tu devrais faire attention à ce que tu écris et à ce que les autres écrivent.
Je ne vais pas répondre à Gilles que je suis d'accord avec lui. Il est évident que l'occident ne menace pas la vie des russes.

[energy_isere]

Pour une grande partie des africains ,la manière dont ait traité ce conflit , mais en avant toutes les contradictions de l' occident fruit d' une vision à gros nombrils .

https://www.ivoirebusiness.net/articles ... de-djereke

et si CP3 était pas de France ?

c'est énorme. en rouge

[GillesH38]

Pour une grande partie des africains ,la manière dont ait traité ce conflit , mais en avant toutes les contradictions de l' occident fruit d' une vision à gros nombrils .

https://www.ivoirebusiness.net/articles ... de-djereke

ouais tu cites UN avis; et ça devient "pour la plus grande partie des africains".

Africains qui par ailleurs offrent souvent des modèles de démocratie évidemment.

Allez pour rire : on t'offre de vivre dans le pays que tu veux, tu choisis lequel ?

[energy_isere]

Allez, on met CP3 dans un avion pour le Centrafrique. Il a des potes militaires Russes la bas.

[kercoz]

Kercoz, tu devrais faire attention à ce que tu écris et à ce que les autres écrivent.
Je ne vais pas répondre à Gilles que je suis d'accord avec lui. Il est évident que l'occident ne menace pas la vie des russes.
[/quote]

N'est ce pas la culture occidentale qui menace la planète ? ...Tout ce que je dis c'est que la culture occidentale est hégémonique et menace toutes les autres cultures ...y compris la culture russe....je fais tres attention à ce que j'écris, ton accusation est fosse.

[kercoz]

Pour une grande partie des africains ,la manière dont ait traité ce conflit , mais en avant toutes les contradictions de l' occident fruit d' une vision à gros nombrils .

https://www.ivoirebusiness.net/articles ... de-djereke

et si CP3 était pas de France ?

c'est énorme. en rouge

C'est pas un truc islamique ...la lapidation ?

[GillesH38]

N'est ce pas la culture occidentale qui menace la planète ? ...Tout ce que je dis c'est que la culture occidentale est hégémonique et menace toutes les autres cultures ...y compris la culture russe....je fais tres attention à ce que j'écris, ton accusation est fosse.

explique nous en quoi la culture russe n'est pas occidentale, et en quoi les russes ne menacent pas la planète alors ....

J'imagine que tu ne connais pas grand chose à l'histoire de la Russie ...

[energy_isere]

un avion d’attaque russe se fait toucher par un missile mais réussit à atterrir

Thomas Romanacce 15 mars 2022




Un aéronef Su-25 spécialisé dans l’attaque de troupes au sol et dans la lutte antichar a été touché par un missile sol-air ukrainien. Grâce à son très lourd blindage, l’appareil endommagé a pu se poser sur la piste de sa base.

Après 40 ans de service au-dessus des champs de bataille, l’avion d’attaque au sol Su-25 Frogfoot prouve encore sa résilience. Le ministère russe de la Défense a publié, le 14 mars dernier, une vidéo - visionnée plus de 2 millions de fois - montrant un aéronef de ce type se poser sur le tarmac de sa base après avoir été touché par un missile. Plus précisément, c’est le côté arrière droit de l’appareil qui a fortement été endommagé par un engin sol-air Manpads (Man Portable Air Defense System). Ces armes guidées ont une portée d’environ 7 kilomètres et elles constituent une menace majeure pour les aéronefs volants à basse altitude, en particulier les hélicoptères.

Le Su-25 Frogfoot a été touché alors que l’engin effectuait une mission de bombardement sur le territoire ukrainien. Le pilote a très vite évalué la situation et a décidé d'éteindre le moteur endommagé. Il ne s’est ensuite pas éjecté du cockpit, pour essayer de ramener son aéronef à sa base, probablement située sur le sol biolérusse. Heureusement pour l’officier en difficulté, un deuxième Su-25 se trouvant dans le périmètre aurait également aidé le pilote à s’en sortir. En effet, son coéquipier aurait tiré plusieurs leurres dégageant une forte chaleur pour détourner un second missile se dirigeant vers l’avion russe déjà endommagé.

Plus tard, pendant l'atterrissage, le pilote du Su-25 a dû se poser malgré une défaillance de l'avionique et des systèmes de contrôle. L’officier a réussi à atterrir sans incident grâce à l'assistance fournie par son coéquipier.

Si le Su-25 Frogfoot a résisté à l’impact de ce missile, c’est grâce à son blindage impressionnant : l’aéronef est recouvert de plus de 1.100 kg de blindage en titane. C’est deux fois plus que son concurrent américain : l’A-10 est protégé par un blindage de 540 kilos.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... d=msedgntp

[tita]

Des russes qui au passage auront été assez extrêmisé à cause du comportement de l' occident .

et j'attends toujours la réponse à la question :

qu'est ce qui était menacé par l'occident, dans la vie concrète que les russes vivaient, au quotidien ?

Dans la vidéo qu'YvesT a partagé, il y a cette notion de "menace existentielle" que représente une Ukraine tournée vers le système occidental. Dans le sens que la Russie se retrouve progressivement de plus en plus isolée et perd son influence dans les relations internationales. Dans une logique aussi que ses choix politiques seraient de plus en plus sous pression et que la pensée néolibérale et morale de l'occident s'imposerait progressivement en Russie.

Tout ça pose des questions un peu cruciales: C'est quoi l'Occident? Qu'est-ce que la Russie (et la sphère d'influence Russe) aujourd'hui?

La Russie se trouve face à un problème, elle se défini en opposition de l'occident comme à l'époque de la guerre froide. Mais elle est en retard en termes technologiques et militaires, elle ne rivalise plus (aucune nation seule ne le peut ajd). C'est particulièrement frappant dans le domaine spatial. Mais ça concerne un tas de domaines industriels. Economiquement, elle fonctionne essentiellement sur l'exportation de matières premières et importe tout ce qui concerne ses besoins en haute technologie. Et la Russie est évidemment dépassée par la Chine en tant que superpuissance.

Son retour sur les devants de la scène internationale s'appuie sur la mise en avant de sa force militaire, glorifiée entre autre lors de la campagne syrienne, et "considérée" comme la seconde armée du monde. Une "modernisation" initiée en 2008 avait d'ailleurs été largement publicisée. C'était régulier dans RT ou Sputnik de lire des articles vantant les mérites des équipements de l'armée Russe.

Dans le fond, c'est surtout la naïveté de l'Europe et de l'Ukraine à ne pas prendre au sérieux les ambitions militaires et territoriales russes qui ont conduit à la situation actuelle. Dans cette guerre, Poutine entend implanter les bases d'une future expansion de la Russie (Novorussia), dans un esprit de conquête, dont tout ou partie de l'Ukraine en serait la pièce initiale (La Crimée est la première pièce).

Je trouve un peu débile de "justifier" cette guerre parce qu'on oppresserait la sphère d'influence Russe... L'expansion de l'OTAN en Europe Centrale est justement due au fait que la plupart de ces pays craignaient cette expansion. Elle fait partie de la vision de Poutine, dès son arrivée au pouvoir.

[Glycogène]

Le point de vue de Jacques Sapir, que je trouve équilibré : https://youtu.be/fz0GUySnfRI

[energy_isere]

Courageuse Marina Ovsiannikova.

Prends ca dans ta face CP3.

Cette femme de 43 ans s'est illustrée en faisant irruption en direct lundi soir pendant le journal télévisé le plus regardé de Russie, sur la chaîne Pervy Kanal, où elle est productrice, avec une pancarte critiquant l'opération militaire de Moscou en Ukraine et dénonçant la "propagande" des médias contrôlés par le pouvoir.

Les images de ce geste ont fait le tour du monde, nombre d'internautes saluant un acte d'un "courage extraordinaire", dans un contexte de répression de toute voix critique en Russie.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 33a68b5439

[tita]

N'est ce pas la culture occidentale qui menace la planète ? ...Tout ce que je dis c'est que la culture occidentale est hégémonique et menace toutes les autres cultures ...y compris la culture russe....je fais tres attention à ce que j'écris, ton accusation est fosse.

Je ne suis pas sûr de pouvoir définir ce qu'est la culture occidentale. Je ne suis pas sûr que tu connaisses grand chose à la culture en fait...

[CP3]

Courageuse Marina Ovsiannikova.

Prends ca dans ta face CP3.

Cette femme de 43 ans s'est illustrée en faisant irruption en direct lundi soir pendant le journal télévisé le plus regardé de Russie, sur la chaîne Pervy Kanal, où elle est productrice, avec une pancarte critiquant l'opération militaire de Moscou en Ukraine et dénonçant la "propagande" des médias contrôlés par le pouvoir.

Les images de ce geste ont fait le tour du monde, nombre d'internautes saluant un acte d'un "courage extraordinaire", dans un contexte de répression de toute voix critique en Russie.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 33a68b5439

Si Poutine était si méchant comme on nous le dit en occident, sans procès cette dame aurait été mis directement en prison .
Poutine n' est pas Kim Jong un .