Le conflit Russo-Ukrainien.

[Léger]

J'ai cherché dans le forum, peut-être trop rapidement ? sans vraiment trouver, s'il y avait un, ou des sujets se rapportant au sujet traité dans le lien ci-dessous. Il me semble bien qu'il s'agit là d'éléments que la crise russo-ukrainienne, devenue guerre, met en relief depuis au minimum 2014, à cause de l'implication des États-Unis dans cette crise ukrainienne dans le même temps où l'on constate depuis quelques années le principe — d'extraterritorialité des lois étatsuniennes — en particulier dans les domaines économiques et financiers, sujet de cette vidéo. On a tout à craindre et à risquer des réactions erratiques des États-Unis au fur et à mesure qu'on constate leur recul, voire la perte de leur "leadership" sur le monde (ne pas voir cette remarque comme une attitude "pro-russe"). En effet, avec un président des États-Unis dont on peut douter de l'équilibre mental, l'incertitude grandit quant à l'absence de lucidité à la "tête" de ce pilier de la mondialisation... Il y avait eu la même interrogation sur la santé physique et mentale de la candidate Hillary Clinton à la présidence ...
Immédiatement, j'entends vociférer, et Poutine alors ? Vous constatez qu'il n'y a que l'embarras du choix ! Les agences américaines et européennes spécialisées en fausses nouvelles, désinformation, 'formatage des opinions' publiques, etc. dans le monde font de la surenchère en continu sur l' "état" de Poutine " ...

https://www.les-crises.fr/les-usa-espio ... ali-laidi/

[kercoz]

Mais bon si vous considèrez que l'Ukraine est VRAIMENT une région vassale de la Russie, alors c'est normal que vous souteniez Poutine. On peut s'arrêter là.

Perso je ne soutiens personne et surtout pas ce triste sire. Culturellement ce sont des choses compliquées ou l' on a rien à faire, sinon a cueillir des réfugiés ..du moins autant que de syriens, de yémenites, de cubains, de lybiens,....etc.
Quand au problème de vassalité, nous sommes aux ordres des US pour l'utilisation du $ et du respect de leurs interdits commerciaux ...des multiples obligations d'achats datant du plan Marchal.
Sur l'Est de l' Ukraine, une journaliste française , sur place en direct , a laissé échapper un commentaire qui a du lui couter pas mal d'emmerdes ...: elle a dit, au détour de son commentaire Qu'en fin de compte, les gens pro-russes s'entendaient assez bien avec les pro-ukraine pour s'adapter à la situation ......ce qui signifie qu'ils sont plus de 3 ou 4 et que la version russe n'est peut être pas si obscène.

[phyvette]

Région fantoche de Louhansk à Bilogorivka, bombardement aérien avec de grosses bombes à bunker sur une école remplie de jeunes nazis surement russophones ; 60 morts.

https://www.lesoir.be/440817/article/20 ... -une-ecole

[CP3]

Il me semble que les exigences russes sont jusqu' à présent les suivantes , Non !? : 1° Pas d' adhésion de l' Ukraine à l' Otan 2 ° Retrait de l' armée ukrainienne du Dombass .

tu peux me donner la référence où les russes ont dit ça ? ces dispositions ne figuraient pas dans les accords de Minsk sauf erreur.

Il semble que ce soit en effet des exigences très dures pour certains , alors qu' il aurait suffit que tout cela soit respecté avant le début du conflit pour éviter l' engrenage .

c'est absurde de dire ça , dire qu'il aurait suffit que cela soit respecté pour éviter l'engrenage, ça ne prouve pas qu'elles ne soient pas inadmissibles, ça revient à dire que l'Ukraine est un pays vassal de la Russie. Pourquoi est ce que ça devrait être le cas ?

Il n' est de secret pour personne qu' aujourd' hui , l' Ukraine de Zelenski est vassalisé par les Etats-Unis . Or la Russie n' a jamais demandé de vassaliser , elle souhaitait juste avoir un controle sur une partie de l' Ukraine , que les Etats-Unis ne s' interdisent par ailleurs pas à avoir .
L' opposition des Etats-unis à une influence russe sur l' Ukraine était surtout , un pretexte , dans le but de rendre Moscou fou .

Poutine en a sûrement eu marre , il a donc décidé de traverser le décor ( pour briser une sorte de situation d' Echec et Mat ) .Action que les Etats-Unis ne jugeaient probablement pas impossible mais peu probable ( contrairement à ce qu' ils essayaient de faire croire ) .

Maintenant que le taureau a sauté la barrière ( à cause des Etats-unis ) , il pourrait tout défoncer .

[GillesH38]

Il me semble que les exigences russes sont jusqu' à présent les suivantes , Non !? : 1° Pas d' adhésion de l' Ukraine à l' Otan 2 ° Retrait de l' armée ukrainienne du Dombass .

tu peux me donner la référence où les russes ont dit ça ? ces dispositions ne figuraient pas dans les accords de Minsk sauf erreur.

Il semble que ce soit en effet des exigences très dures pour certains , alors qu' il aurait suffit que tout cela soit respecté avant le début du conflit pour éviter l' engrenage .

c'est absurde de dire ça , dire qu'il aurait suffit que cela soit respecté pour éviter l'engrenage, ça ne prouve pas qu'elles ne soient pas inadmissibles, ça revient à dire que l'Ukraine est un pays vassal de la Russie. Pourquoi est ce que ça devrait être le cas ?

Il n' est de secret pour personne qu' aujourd' hui , l' Ukraine de Zelenski est vassalisé par les Etats-Unis. Or la Russie n' a jamais demandé de vassaliser , elle souhaitait juste avoir un controle sur une partie de l' Ukraine

euh... mais sérieux là ?

qu'un pays demande "juste" d'avoir un contrôle sur une partie d'un autre, tu dis ça tranquillement comme si c'était normal ?

A quel pays penses tu que la France devrait accepter qu'il ait un "contrôle sur une de ses régions" ? L'Allemagne sur l'Alsace ? l'Espagne sur la pays basque ? l'Italie sur la Corse ?

Je te rappelle que les accords de Münich revenaient 'juste" à accepter que l'Allemagne nazie ait un contrôle sur une partie de la Tchécoslovaquie ...

on est dans le délire là .. ce qui explique quand même plein de choses ...

[sceptique]

1) un pays (diosns Gros) a des "revendications légitimes" selon lui sur tout ou partie d'un de ses voisins (disons Petit)
2) Gros est plus puissant que Petit
3) Petit doit céder aux justes revendications de Gros, dans un but humanitaire, ce qui évite une guerre horrible.

Avec un tel raisonnement CP3, Kercoz et Cie vous n'avez pas l'impression que qq chose cloche ?
Et puis Gros ayant obtenu facilement un bras pourquoi pas l'autre ? L'appétit vient en mangeant.

C'est la raison pour laquelle toute l'Afrique a décidé une fois pour toutes de l'intangibilité des frontières issues de la colonisation aussi imparfaites soient elles. Il reste cependant encore les guerres internes (dites civiles).

[GillesH38]

Maintenant que le taureau a sauté la barrière ( à cause des Etats-unis ) , il pourrait tout défoncer .

ça revient à décrire Poutine comme un fou furieux incontrôlable qu'il vaut mieux ne pas brusquer, un peu comme un psychotique dans un HP.

Y a peut etre du vrai, mais c'est quand même pas très gentil pour lui.

[Invité]

Une localité stratégique dans l' Est de l' Ukraine aurait été pris par les Russes .

" Popasna est un verrou stratégique situé à moins de 4 km de limite du Donbass, dont une partie est contrôlée depuis 2014 par des séparatistes prorusses.

Si cette ville tombe, ce sera une brèche ouverte par les Russes pour remonter à 50 km vers le nord-ouest, et atteindre les cités jumelles de Slaviansk et de Kramatorsk, capitale de fait de l'Est contrôlé par Kiev. "

Popasna serait sous contrôle russe .

Cp3

[CP3]

Une localité stratégique dans l' Est de l' Ukraine aurait été pris par les Russes .

" Popasna est un verrou stratégique situé à moins de 4 km de limite du Donbass, dont une partie est contrôlée depuis 2014 par des séparatistes prorusses.

Si cette ville tombe, ce sera une brèche ouverte par les Russes pour remonter à 50 km vers le nord-ouest, et atteindre les cités jumelles de Slaviansk et de Kramatorsk, capitale de fait de l'Est contrôlé par Kiev. "

Popasna serait sous contrôle russe .

Cp3

https://www.lexpress.fr/actualites/1/mo ... 71769.html

[GillesH38]

Popasna serait sous contrôle russe .

Cp3

c'est pas là que les oligarques russes vont passer leurs vacances je pense ...

https://edition.cnn.com/2022/05/04/euro ... index.html

[alain2908]

je pense que les habitants du coin apprécieront que l'armée russe ai fait table rase de leurs vieilles maisons ukrainiennes pour leur en offrir une neuve en cadeau avec leur nouveau passeport.
mais de ce que j'ai compris, pour l'instant Poutine les envoie peupler la sibérie et les iles Sakhaline.

PS : CP3, a tu repassé ta chemise du dimanche pour demain ? c'est le grand jour

[Paulad]

Il n'y a pas une option bloquer les messages d'un utilisateur ? Franchement la liberté d'opinion je veux bien mais perso les messages de CP3 j'en peux plus. Il répète sans cesse la même chose tel un robot programmé. Le pire c'est que lorsque quelqu'un lui démontre qu'il est dans le faux, il préfère ignorer pour rajouter une couche le lendemain.

[energy_isere]

Première utilisation confirmée de Switchblade et Brimstone en Ukraine
Ce 6 mai, des images différentes permettent de confirmer que les Ukrainiens utilisent les munitions rôdeuses américaines Switchblade ainsi que les missiles anti-chars anglais Brimstone.

lire : https://air-cosmos.com/article/premiere ... aine-34849

[sceptique]

Il n'y a pas une option bloquer les messages d'un utilisateur ? Franchement la liberté d'opinion je veux bien mais perso les messages de CP3 j'en peux plus. Il répète sans cesse la même chose tel un robot programmé. Le pire c'est que lorsque quelqu'un lui démontre qu'il est dans le faux, il préfère ignorer pour rajouter une couche le lendemain.

Ce qui est fascinant, c'est que pour nous tous ces mensonges sont évidents voire énervants. Mais en Russie cela passe auprès d'une bonne partie de la population. Tout du moins, c'est ce que les interviews dans la rue indiquent. Ces personnes répètent mot pour mot la propagande officielle comme CP3.
CP3 est-il payé par le Kremlin ?
Et ces témoignages du peuple russe sont ils sincères ?

[Iguane]

Il n'y a pas une option bloquer les messages d'un utilisateur ? Franchement la liberté d'opinion je veux bien mais perso les messages de CP3 j'en peux plus. Il répète sans cesse la même chose tel un robot programmé. Le pire c'est que lorsque quelqu'un lui démontre qu'il est dans le faux, il préfère ignorer pour rajouter une couche le lendemain.

++ et les tirades de Kercoz aussi !