Le conflit Russo-Ukrainien.

[phyvette]

Guerre des drones, la vidéo de Xavier Tytelman sur les drones, les Russes affirmant avoir abattu 1000 TB2.
Alors que la Turquie n'en a fabriqué en tout est pour tout que 300.
Que des branquignoles les Ruskofs.

https://www.youtube.com/watch?v=pQ4RGXVXIZ0

[CP3]

La Lituanie zélé et qui s' était déjà fait remarquer notamment par l' interdiction des deputés non vaccinés dans son parlement , se voit tout d' un coup prendre une baffe par l' UE .

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... e5fa2d0c2e

[energy_isere]

Guerre des drones, la vidéo de Xavier Tytelman sur les drones, les Russes affirmant avoir abattu 1000 TB2.
Alors que la Turquie n'en a fabriqué en tout est pour tout que 300.
Que des branquignoles les Ruskofs.

https://www.youtube.com/watch?v=pQ4RGXVXIZ0

Merci pour la le lien. Sur le sujet des drones l' Ukraine domine donc totalement la Russie sur le terrain.

[sceptique]

Il y a un truc assez stressant que j'avais vu il y a 2 semaines sur LCI.
Au milieu d'une grosse ambiance de déprime, ils étaient tous en train de dire que bon 4 ou 8 Himars ça n'allait pas faire une grosse différence, qu'il en faudrait beaucoup plus car en face ils ont des milliers pièces d'artillerie.
Sauf qu'ils étaient tous dans l'idée que ces Himars aller être utilisé pour détruire directement cet artillerie.

Or a priori ils sont surtout utilisé contre les dépôts de munitions, les dépôts de carburants et les Q-G.
La logistique qui fournis cette artillerie et qui de fait va être de plus en plus neutralisé.
Comme quoi même les spécialistes...

Dd toute façon ces roquettes sont en fait des missiles de courte portée et doivent être coûteux et longs à fabriquer (?). Il s'agit donc de ne pas les gaspiller sur des cibles de moindre intérêt. Viser des grosses cibles en arrière des lignes russes est plusieurs fois intéressant :
la destruction en elle même,
le manque pour les premières lignes,
l'obligation d'éloigner et/ou de disperser ces cibles ce qui va compliquer la logistique,
la protection de cette multitude de "petits" sites contre des actes de guérilla va mobiliser beaucoup de fantassins qui manquent déjà.

En fait c'est toute la stratégie russe depuis 2 mois qui est en remise en cause : des milliers de tonnes d'obus qui arrosent tout chaque jour. Cette stratégie nécessitait d'avoir un grand "calme" sur les arrières pour tout organiser.
Je disais plus haut que les obusiers de 155 très précis à longue distance étaient complémentaires des Himars. Avec la noria de camions, les chars et autres blindés obligés de parcourir des dizaines de km en roulant au lieu d'être sur des wagons, les 155 vont faire (font déjà) un carnage. Pas besoin de milliers de tonnes : une cible identifiée, 1 ou 2 obus. Et un obus c'est 100 fois moins coûteux qu'un camion ou un blindé détruit. De plus, à chaque cible atteinte, cela créé de la confusion un embouteillage qui facilite le tir des artilleurs (déjà vu en mars au Nord de Kiev avec la vieille artillerie soviétique).
Dernier point : les fantassins ukrainiens qui se faisaient matraquer de loin sans pouvoir riposter vont voir leurs adversaires russes souffrir à leur tour.
Il semblerait aussi que les russes n'ont plus de missile de haute précision capables d'éliminer les Himars ou 155 très mobiles.

Un dernier point comparatif. Les russes avec 50 000 obus par jour dans le donbass mettaient hors de combat 500 (?) ukrainiens par jour. Soit 100 obus pour neutraliser un combattant (comme en 14-18 ?). Les 155 ont besoin de 1 ou 2 obus pour éliminer un équipage en plus du matériel. Le rapport est intenable pour les russes. Au niveau logistique les ukrainiens ne devraient pas avoir de soucis avec les munitions de 155. Même avec 10 (100 ?) fois moins d'unités que les russes.

En fait les russes combattent comme en 14-18 les ukrainiens eux, utilisent des moyens modernes.

[GillesH38]

la différence est aussi que le but des russes est de conquérir des territoires civils, alors que celui des ukrainiens n'est "que" de détruire leur infrastructure militaire, ce qui est a priori plus facile.

[Invité]

La Corée du nord ouvre le bal . Car bientot avec toute cette dynamique ce seront des dizaines d' états qui , tous en ligne ,ne pourront que reconnaitre ces 2 républiques . Pour Moscow tout est dans la poche .

Ouai !

Cp3

[GillesH38]

La Corée du nord ouvre le bal .

ouh là, c'est ce qu'on appelle une percée décisive sur le front international. Si tous ses alliés suivent, ça va être l'avalanche !!!

[alain2908]

Clairement un tournant de l’Histoire.
Mais ca me fait plaisir pour la population Nord coreenne qui devrait gagner un peu d’essence et de ble en echange.

[GillesH38]

Clairement un tournant de l’Histoire.
Mais ca me fait plaisir pour la population Nord coreenne qui devrait gagner un peu d’essence et de ble en echange.

Probablement oui. C'est pas qu'ils en aient vraiment besoin, car grâce aux excellentes politiques de leurs "chers dirigeants", ils ne manquent de rien. Mais des petits cadeaux d'amis, ça ne se refuse pas.

[tita]

Comment mobiliser des troupes sans déclarer de mobilisation générale?

The Kremlin likely ordered Russian “federal subjects” (regions) to form volunteer battalions to participate in the Russian invasion of Ukraine, instead of declaring partial or full mobilization in Russia. Russian war correspondent and milblogger Maksim Fomin stated that Russia has begun a “volunteer mobilization,” where every region must generate at least one volunteer battalion. The term “volunteer mobilization” likely implies that the Kremlin ordered the 85 “federal subjects” (regions, including occupied Sevastopol and Crimea) to recruit and financially incentivize volunteers to form new battalions, rather than referring to literal mobilization relying on conscription or the compulsory activation of all reservists in Russia. Russian outlets reported that regional officials recruit men up to 50 years old (or 60 for separate military specialties) for six-month contracts and offer salaries averaging 220,000 to 350,000 rubles per month (approximately $3,750 to $6,000). Separate regions offer an immediate enlistment bonus that averages 200,000 rubles (approximately $3,400) issued from the region‘s budget and social benefits for the servicemen and their families. Russian media has already confirmed the creation or deployment of volunteer battalions in Kursk, Primorskyi Krai, Republic of Bashkortostan, Chuvashia Republic, Chechnya, Republic of Tatarstan, Moscow City, Perm, Nizhny Novgorod, and Orenburg Oblasts in late June and early July. Tyumen Oblast officials announced the formation of volunteer units (not specifically a battalion) on July 7.

https://www.understandingwar.org/

La Russie n'a plus assez de personnel sur le front pour la phase suivante de sa guerre. Ce n'est pas juste des pertes (décès ou blessés), mais surtout la fatigue, l'épuisement, le moral, etc. Dans n'importe quelle guerre, le renouvellement des troupes est indispensable.

Plutôt que de déclarer une mobilisation générale, qui permettrait à la Russie de puiser dans ses réservistes (n'importe qui avec ce statut pourrait recevoir un ordre de marche), la Russie délègue ce recrutement aux régions qui doivent fournir ce personnel.

Cette pratique est déjà appliquée dans les oblasts séparatistes de l'Ukraine, où les recruteurs vont directement chercher les "recrues" chez eux pour les envoyer directement au front.

Une mobilisation générale signifierait de déclarer officiellement la guerre contre l'Ukraine. Le Kremlin semble à tout prix vouloir l'éviter. Mon hypothèse est qu'officiellement, la Russie présente son Opération Militaire Spéciale comme une lutte contre une force minoritaire en Ukraine qui aurait pris la population en otage d'une politique occidentale, et qui vise à la libérer. Déclarer une guerre donnerait une tout autre signification et n'aurait pas la même légitimité perçue en Russie.

Côté ukrainien, je ne doute pas qu'ils aient des volontaires à combattre. Il ont une armée étrangère hostile sur leur territoire, qui rase des villes et cherche à en prendre le contrôle et annexer leur terres. Leur problème est plutôt dans l'entraînement et les moyens matériels de repousser cette agression. De leur point de vue, l'aide militaire occidentale n'est pas perçue comme une allégeance à l'occident, mais un moyen de protéger leurs villes et leurs populations.

[tita]

Himars (12, MLRS, USA), M270 (9, MLRS, USA), M777 (136, 155mm, USA), M109 (42, 155mm, USA), Caesar (18, 155mm, FR), Pzh2000 (18, 155mm, DE), L118 (50, 105mm, UK), FH70 (155mm, IT), AHS Krab (18, 155mm, PL), ... L'Ukraine a reçu ~300 pièces d'artillerie, assez diversifiées dans leur capacités.

Au sujet du Pzh200, elle a reçu aussi des munitions SMArt, destinées à détruire des blindés.

https://en.wikipedia.org/wiki/SMArt_155

[tita]

Missiles russe sur la ville de Vinnitsa (éloignée du front), en plein centre de la ville.

Les images:
https://twitter.com/UButusov/status/1547507972590501889

https://www.google.com/maps/place/Perem ... 28.4917356

Ce genre de frappe est constant sur des villes comme Kharkiv, Odessa, Mykolaiev. Y'a pas de cible militaire ici. Le QG des forces aériennes se trouve bien dans cette ville, mais pas à cet endroit. Et il avait déjà été frappé fin mars.

[Remundo]

On est entré dans une spirale dont il est difficile de juger jusqu'où elle peut aller, les parallèles avec la seconde guerre mondiale deviennent de plus en plus inquiétants.
Par curiosité je suis allé jeter un coup d'oeil sur le site "complotiste" econologie.com, comme je m'y attendais, soutien général à la Russie, à Poutine, et à Trump... à part quelques résistants courageux qui continuent à y poster des choses raisonnables.

Et avec notre inénarrable Remundo faisant profiter le monde de ses avis éclairés ..

par pedrodelavega » 24/02/22, 07:22

Remundo a écrit :
je puis me tromper,

mais je pense que Poutine va prendre sous son aile le Dombass, puis y narguer l'Ukraine sans réelle volonté de l'envahir.

20 Minutes: Conflit Ukraine – Russie EN DIRECT : Poutine lance une opération militaire « massive »… Des explosions à Kiev et plusieurs villes du pays....
https://www.20minutes.fr/monde/3241263- ... e-zelensky

tiens donc, Rémundo n'avait-il pas raison ?

[GillesH38]

tiens donc, Rémundo n'avait-il pas raison ?

évidemment que non, tu n'avais pas raison !!

le 24 février, la Russie manoeuvrait à l'évidence pour envahir tous les centres stratégiques de l'Ukraine, incluant Odessa, Dnipro, et bien sur Kiev et pour faire tomber le gouvernement. Ce n'est que grâce à la résistance acharnée des ukrainiens qu'ils se sont finalement repliés sur le Donbass.

Sérieux tu continues à être stupéfiant dans ta manière de nier les évidences, en plus pour des lecteurs dont tu devrais bien savoir qu'ils ne vont absolument pas être dupes ... jusqu'à quel point tu vas aller dans le masochisme ?

[Remundo]

Si les Ukrainiens avaient cessé de guerroyer, ils n'auraient pas perdu en plus la façade sud sur la Mer-Noire.

Le Donbass est une affaire militairemente entendu et n'était qu'une question de temps depuis qu'ils ont violé les traités de Minsk et bombardé les civils y résidant.