Le conflit Russo-Ukrainien.

[marc00]

rebellion a Louhansk : https://twitter.com/HeliosRunner/status ... 6013298696

[Jeudi]

On comprend quand même assez bien que si elle veut se rapprocher de l'Europe, l'Ukraine ne peut pas laisser proliférer ce genre d'idées.

C’est un point secondaire mais méritant discussion. Perso j‘étais à fond sur l’ouverture maximale de l’europe en tant qu’outil de développement humain, mais avec les années j’en suis venu à me demander si c’est pas plutôt le contraire qui s’est produit. Dans ma jeunesse les lumières européennes (paix, fédéralisme, tolérance, science, etc) me semblaient plus fortes et pleines d’avenir que maintenant, comme si l’europe avait pâti d’intégrer trop vite des pays encore un peu ou beaucoup arriérés sur ces questions (Brexit, ultra nationaliste revanchard en Pologne, réinstallation d’une dictature en Hongrie, traditionalisme social et retour du religieux dans la plupart des pays de l’est, etc). Le plus frappant c’est que les européens n’ont même pas l’excuse de conditions économiques aussi défavorables que ce qui a suivi la grande crise de 1929.

[alain2908]

rebellion a Louhansk : https://twitter.com/HeliosRunner/status ... 6013298696

moi je suis bloqué par HeliosRunner (qui n'aime pas les critiques). il dit quoi ?

[Jeudi]

rebellion a Louhansk : https://twitter.com/HeliosRunner/status ... 6013298696

moi je suis bloqué par HeliosRunner (qui n'aime pas les critiques). il dit quoi ?

Apparemment des protestations contre la conscription forcée, mais le vidéo est compatible avec un peu n’importe quelle interprétation.

[alain2908]

A travers certains commentaires que je vois sur Twitter, j'ai l'impression que les pro-russes se raccrochent à une nouvelle branche : " Poutine serait en fait un allié caché des occidentaux. C'est pour cela qu'il laisse faire les ukrainiens."
La plasticité mentale des êtres humains est incroyable...

[GillesH38]

j'avais émis cette hypothèse il y a peu : le but réel de Poutine est de débarrasser la Russie de ses éléments indésirables. La vérité éclatera bientôt !

[tita]

rebellion a Louhansk : https://twitter.com/HeliosRunner/status ... 6013298696

J'avais écrit un post assez long sur des hypothèses concernant la mentalité de la population dans le donbass.

Finalement, brouillon. Si les forces russes doivent en plus utiliser des ressources pour maintenir l'ordre chez leurs alliés, ils sont pas sortis de l'auberge.

[tita]

Rien à voir avec les sanctions ces chars ne vont pas sur le front mais servent à l'arrière.

Curieuse affirmation. Je ne vois pas très bien l'utilité militaire d'un char d'assaut à l'arrière. En dehors d'établir une ligne de défense, mais qui deviendrait un front par la suite. Un char d'assaut est conçu pour être utilisé sur un champ de bataille.

Cela sert au opération de contre-insurection et d'infiltration des forces spéciales. On le sait aussi à cause du type d'unité équipé qui ne sont pas les unités de l'armée mais celle de type garde nationale.

Premier T-62 capturé par les forces ukrainiennes, dans l'offensive de Kharkiv.

https://twitter.com/TrentTelenko/status ... 2519783430

En fait non, ils ont filé les vieux tanks à leurs alliés ukrainiens du donbass.

[GillesH38]

Intéressant.
Tu as noté ci dessus un commentaire

https://ria.ru/20220719/kadyrov-1803564773.html
Le chef de la Tchétchénie, Ramzan Kadyrov , a parlé de l'élaboration de "grands" plans de démilitarisation des pays de l'OTAN, dont le premier, après la prise de Kiev, sera la Pologne.

c'est quand meme amusant de voir que les commentaires postés sont loin d'être tous dithyrambiques (même si il y en a), par exemple un ironique "Aussi en 4 jours ?"

Du coup, je commence à lire qq commentaires en traduction google sur ces sites russes. Il me semble déceler souvent un peu d'ironie ou de deuxième degré. Mais une traduction fait souvent perdre de la finesse. Ton collègue pourrait-il nous donner son avis sur ces subtilités qui nécessitent une parfaite maîtrise du russe (je présume) ?

Petit retour de mon collègue : ne pas oublier que ces sites sont strictement contrôlés par le pouvoir, même dans les commentaires (réflexe que nous autres naifs occidentaux n'avons pas toujours ), donc si ils sont publiés, c''est avec l'accord du pouvoir - pour lui ça montre que les russes "officiels" se méfient quand même de Kadirov qui a quand même tendance à fanfaronner un peu trop ...

[sceptique]

Je reviens sur le problème de l'oblast de Louhansk. J'ai indiqué plus haut dés l'annonce du repli russe sur Donestsk, que cela signifiait l'abandon d'une bonne partie de cet oblast. Il suffit de voir la carte de l'avancée des ukrainiens. Peut être pourront ils établir une ligne de défense sur la frontière de 2014. Même pas sûr. Pour les soldats de cet oblast mobilisés par Poutine et qui ont souvent servi de chair à canon cet abandon doit être terrible. Et le ressentiment en proportion. Il me semble qu'il y a des bataillons de Louhansk et Donetsk vers Kherson. Ils doivent se poser des questions.
En effet, stratégiquement, le donbass actuel largement détruit, avec des industries du passé, n'a plus grande valeur. Alors que la côte de Kherson à Marioupol est plus intéressante. Et de plus cette bande sert de protection à la Crimée.

[Jeudi]

Russie : la longue liste des morts mystérieuses d'oligarques
Ivan Pechorin, l'homme de confiance de Vladimir Poutine sur les questions du développement des ressources arctiques de la Russie, est décédé le 10 septembre après être tombé d'un bateau. Au moins dix hommes d'affaires russes sont morts depuis le début de l'année. (…) Nommé par le président russe, Ivan Pechorin avait succédé à ce poste à Igor Nosov... Lui-même décédé en février 2022, à 43 ans, d'un accident vasculaire cérébral.

https://www.lexpress.fr/actualite/monde ... 80167.html

Stalin’s purges not only had disastrous effects on the Soviet populace, but they also significantly harmed the Red Army’s effectiveness. The execution of many innovative officers left the Red Army incapable of fighting a modern war. The officers who remained after the purges employed outdated tactics, and the armed services’ morale dropped to an all time low. (…) As a result, the Soviets suffered catastrophic defeats, with the Germans capturing or killing over a million Soviet soldiers within the first few months of their invasion.

https://smleo.com/2022/06/07/joseph-sta ... sequences/

[tita]

Prigojine le "Bousier" en train de recruter dans une prison pour ses troupes de Wagner...

https://twitter.com/christogrozev/statu ... 7643414528

https://theins.ru/news/255053

[Yoann41]

Ma petite expérience militaire me fait penser que les russes se font botté le cul par les Ukrainiens en ce moment...par les temps qui court cela me met en joie

[energy_isere]

Ukraine-Visite surprise de Zelensky à Izioum après sa reprise par Kyiv

REUTERS•14/09/2022

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 252a6e622a

[Jeudi]

Les représailles en cours suggèrent une nouvelle stratégie russe pour l’hiver: faire vivre l’enfer aux civils en détruisant l’infrastructure électrique.

https://www.rfi.fr/fr/europe/20220914-u ... inquiètent