Le conflit Russo-Ukrainien.

[marc00]

fuite en masse des russes
en voiture : https://twitter.com/HEtnunc/status/1572593478739148802
en avion : https://twitter.com/OsipaVitalii/status ... 7874117635

Poutine aura vraiment détruit son pays comme personne...

[GillesH38]

Pas d’inquiétude, ça va être compensé par l’afflux d’habitants des pays de l’OTAN cherchant à fuir leur enfer pour se réfugier dans le paradis russe , n’est ce pas C3P et léger ?

[Vlad l'Empailleur]

A partir des donnée contenues dans cette page : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_e ... und_Forces
j’ai calculé ( à la très grosse louche) qu’en vidant leurs stocks de tank, artillerie et véhicule blindé d’infanterie, la Russie pouvait équiper jusqu’a 700.000 hommes.
Soit bien moins que les 2 millions théorique de réservistes. Alors mobiliser 25 millions de fusils de chasse, il n’y a que les journalistes pour imaginer ça.
S’ils annoncent 300.000, c’est que les russes pensent que cela suffira, et que sur 2 millions, ils les trouveront.
Les américains affirment que les russes se battent en permanence avec 125.000 hommes (avec seulement un mois au front, et rotation) ce qui est cohérent avec une armée de terre + parachutiste de 340/350.000 hommes.
Les russes continueront les rotations, et donc les effectifs russes combattants doubleront à terme.
Avec deux bémols :
- le matériel en stock est le plus vieux (avec de vrais cercueils roulants dedans) disponible (quand à fabriquer assez de neuf, cela
prendra trop de temps).
- ils faudra plusieurs mois (combien ? c’est la question…..) pour équiper et ré-entrainer tous ces gens.

Les ukrainiens ont bien compris la menace : les chaines télégram ukrainiennes relayés par les chaines russes affirment, depuis hier, que Kiev envoie au front TOUT ce qui est disponible et restant, en hommes et matériel.

Il va y avoir une course de vitesse entre les ukrainiens qui vont essayer de repousser les russes hors de leur territoire et l’arrivée des renforts russes.

La Biélorussie ne participera pas.

[marc00]

la mobilisation c'est pour les sans dents (le fils de Peskov en action) : https://twitter.com/olex_scherba/status ... 6548922375

[tita]

Le chiffre de 300k est un objectif énoncé par Shoigu. On ne sait pas dans quelle mesure c'est réalisable.

Des manifestations se produisent en Russie. C'est plutôt étonnant. On comprend mieux la crainte de Poutine d'annoncer une mobilisation générale, mais visiblement il a plus craint les faucons qui poussaient à obtenir une victoire.

C'est une incertitude de plus. Les manifs peuvent s'amplifier... Ou s'éteindre.

[GillesH38]

la mobilisation c'est pour les sans dents (le fils de Peskov en action) : https://twitter.com/olex_scherba/status ... 6548922375

j'ai mis un peu de temps à comprendre, c'est un canular, ceux qui sont filmés sont des partisans de Navalny qui se font passer pour le commissariat militaire et !ls appellent le fils de Peskov ("secrétaire de presse" de Poutine selon wikipedia) pour lui demander si il est volontaire . Il répond au téléphone (en refusant bien sur) , on n'est pas sur que c'est lui mais d'après un commentaire de twitter la voix ressemble )

C'est pas comme la princesse Elizabeth qui s'est engagée comme ambulancière durant la WWII

[nemo]

Le chiffre de 300k est un objectif énoncé par Shoigu. On ne sait pas dans quelle mesure c'est réalisable.

Des manifestations se produisent en Russie. C'est plutôt étonnant. On comprend mieux la crainte de Poutine d'annoncer une mobilisation générale, mais visiblement il a plus craint les faucons qui poussaient à obtenir une victoire.

C'est une incertitude de plus. Les manifs peuvent s'amplifier... Ou s'éteindre.

Y a pas de raison sérieuse de penser qu'ils ne puissent pas mobiliser 300k hommes du moins d'un point de vue purement matériel. En comptant les conscrits des 10 dernières années seulement la réserve compte 2 M d'hommes. ça ne garantit ni la qualité de l'équipement ni la qualité des troupes évidemment. On peut envisager des problèmes politiques et interne mais il faudrait une résistance massive de la société russe et j'y crois pas du tout.

[sceptique]

A partir des donnée contenues dans cette page : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_e ... und_Forces
j’ai calculé ( à la très grosse louche) qu’en vidant leurs stocks de tank, artillerie et véhicule blindé d’infanterie, la Russie pouvait équiper jusqu’a 700.000 hommes.

Quand on voit l'équipement du soldat de base russe depuis 6 mois (au nombre de 100 à 200 000) on peut avoir des doutes pour le double de personnel.
Ne pas oublier non plus que nombre de ces matériels ont été détruits ou ont été donnés à l'Ukraine. Et ce parmi les meilleurs. Il reste les fonds de tiroir, stockés sans entretien depuis des lustres, dans un état probablement lamentable. La corruption pour le non entretien de ces vieux matériels a jouer à plein. Les responsables ne pensaient pas qu'on les ressortiraient un jour. Contrairement aux plus récents.
Peut être qu'avec, par exemple, 3 chars ils vont réussir à en faire un, obsolète de toute façon.
Et puis ces matériels et ces troupes il faudra les amener sur le front. Mais les Himars veillent.

Il va y avoir une course de vitesse entre les ukrainiens qui vont essayer de repousser les russes hors de leur territoire et l’arrivée des renforts russes.

Je suis d'accord. Et je pense que les occidentaux vont accélérer les livraisons d'armes lourdes, entre autre artillerie 155 et Himars (en version 300 km ?) ainsi que des chars lourds Leopard, Abrams, ... Et cela pour en finir avec cette guerre le plus vite possible.

[sceptique]

La merveilleuse ambiguïté chinoise !
https://ria.ru/20220916/revolyutsii-1817187518.html

SAMARKAND, 16 septembre - RIA Novosti. Lors du sommet de l'Organisation de coopération de Shanghai à Samarcande, le président chinois Xi Jinping a appelé les pays de l'organisation à se soutenir mutuellement dans leurs efforts pour protéger leur sécurité et contrecarrer les tentatives des forces extérieures d'organiser des révolutions de couleur dans les pays de l'OCS.
"Nous devons nous soutenir mutuellement dans nos efforts pour protéger les intérêts en matière de sécurité et de développement. Il est important d'empêcher les tentatives de forces extérieures de provoquer une révolution de couleur et de nous opposer conjointement à l'ingérence dans les affaires d'autres pays sous quelque prétexte que ce soit", a déclaré Xi Jinping.

2 interprétations :
1) Mise en gare contre les occidentaux
2) Mise en garde contre la Russie qui est la plus à même d'aller apporter la "bonne parole" comme en Ukraine pour "libérer" ces ex républiques soviètiques

Dans les 2 cas cela permet à la Chine d'accroître "paisiblement" son influence dans ces pays d'Asie Centrale. A la fin de la guerre, la Russie va s'apercevoir qu'elle a perdu l'Ukraine pour toujours mais également l'Asie Centrale et peut être une partie de la Sibérie Orientale.
Et qu'elle n'a pas les moyens militaires de reconquérir tous ces pays face à la Chine.

[Vlad l'Empailleur]

Les volontaires russes affluent dans les centres de mobilisation :
https://t.me/Slavyangrad/9476

Qu'ils sont beaux et vaillants !

[CP3]

D' après moi , si Poutine veut gagner la guerre il faudra aussi qu' il réussisse entre autre à se rendre un minimum acceptable auprès des opinions publique occidentales .

qu'est ce que tu appellerais " gagner la guerre", et qu'est ce qu'il se passerait ensuite pour l'Ukraine, concrètement, selon toi ?

tu n'as pas de réponse claire à cette question C3P ? ou tu veux éviter de la donner ?

Une guerre se gagne tjrs par l' image et dans le cas présent , Poutine ne pourra réellement gagner la guerre tant que les médias occidentaux réussiront à lui créer une image déplorable aux yeux de la grande majorité de l' opinion publique occidental .

Poutine aura gagné , si il finit par gagner , lorsqu' il aura réussis d' une manière ou d' une autre à faire ressortir aux yeux de tous que les médias occidentaux mentent . Ces derniers perdront ainsi de leur crédibilité ,le peuple se rendra alors compte qu' il a été trompé ce qui permettra alors à ce dernier de plus facilement se libérer des chaînes qui les allienent .

[Vlad l'Empailleur]

Poutine faisant joujou avec une tête nucléaire, et se présentant à ses dizaines de milliers de réservistes :
« Un nouveau pouvoir s’élève,
la victoire est imminente,
cette nuit la terre sera souillée par le sang des nazis,
en avant, à Kiev !
Pas de quartier !
A la guerre !!!
Il n’y aura pas d’aube pour les ukrainiens. »
https://www.youtube.com/watch?v=wD-4T1IzTpU

[kercoz]

Vu à la Tv ce soir une vieille dame qui semblait connaitre les pb internationaux, dire que les USA travaillaient l' Ukraine depuis un bon bout de temps et qu'il est étonnant que Poutine n'ait pas réagit plus tôt.

[Jeudi]

Le chiffre de 300k est un objectif énoncé par Shoigu. On ne sait pas dans quelle mesure c'est réalisable.

Des manifestations se produisent en Russie. C'est plutôt étonnant. On comprend mieux la crainte de Poutine d'annoncer une mobilisation générale, mais visiblement il a plus craint les faucons qui poussaient à obtenir une victoire.

C'est une incertitude de plus. Les manifs peuvent s'amplifier... Ou s'éteindre.

Pour l’instant ça s’amplifie. Si ca continue il ne restera plus que les complotistes étrangers pour continuer à défendre ce régime.

[GillesH38]

Poutine aura gagné , si il finit par gagner , lorsqu' il aura réussis d' une manière ou d' une autre à faire ressortir aux yeux de tous que les médias occidentaux mentent . Ces derniers perdront ainsi de leur crédibilité ,le peuple se rendra alors compte qu' il a été trompé ce qui permettra alors à ce dernier de plus facilement se libérer des chaînes qui les allienent .

à moins que ce ne soit l'inverse bien sûr, et que ce que tu décrives s'applique en fait à la Russie

Tu ne m'as pas répondu sur ce que voudrait dire une victoire de la Russie pour l'Ukraine, pourquoi ?