Le conflit Russo-Ukrainien.

[GillesH38]

Le combat de Zelensky est légitime, mais le combat de Poutine est aussi légitime aux yeux des Russes.
Poutine c'est Louis XI et Zelenski c'est Charles le Téméraire.
Charles avaient la légitimité aussi et étaient alliés de puissances étrangères, mais Louis XI voulait l'unification de la France.

là pour le coup je suis d'accord avec Marocain. Dans les standards internationaux jusqu'à la fin du XIXe siècle (on pourrait même aller jusqu'à la création de la SDN), l'attitude de Poutine est assez normale.

[marc00]

Le combat de Zelensky est légitime, mais le combat de Poutine est aussi légitime aux yeux des Russes.
Poutine c'est Louis XI et Zelenski c'est Charles le Téméraire.
Charles avaient la légitimité aussi et étaient alliés de puissances étrangères, mais Louis XI voulait l'unification de la France.

bofbof : tu voudrais qu'on annexe la Wallonie ou que l'Allemagne annexe l'Alsace ?

tu voudrais que l'on donne l'indépendance a la Corse, la Bretagne, le Pays basque et l'Alsace ? Après tout l'URSS a été démembrée lors de la chute du communisme, qu'est ce qui empêche de démembrer la France. En 30 ans, l'identité nationale corse (ou autres) pourraient renaître.

perso je n'ai rien contre, si les corses le souhaitent.

sinon c'est quand même sacrément révélateur un pays qui préfère balancer ses missiles sur des civils plutôt que sur les militaires... pays de merde cette Russie.

[nemo]

C'est marrant, c'est un phénomène que j'ai souvent observé sur les forums, dès qu'on passe aux attaques personnelles directes, on pratique en général la projection, c'est à dire qu'on reproche aux autres ses propres problèmes ...

Finement observé, c'est très souvent ce qui t'arrive en effet .

[GillesH38]

C'est marrant, c'est un phénomène que j'ai souvent observé sur les forums, dès qu'on passe aux attaques personnelles directes, on pratique en général la projection, c'est à dire qu'on reproche aux autres ses propres problèmes ...

Finement observé, c'est très souvent ce qui t'arrive en effet .

voilà une nouvelle illustration

[nemo]

C'est marrant, c'est un phénomène que j'ai souvent observé sur les forums, dès qu'on passe aux attaques personnelles directes, on pratique en général la projection, c'est à dire qu'on reproche aux autres ses propres problèmes ...

Finement observé, c'est très souvent ce qui t'arrive en effet .

voilà une nouvelle illustration

Ha le jeu des miroirs sans fin. As-tu lu Girard?

[marocain]

Le combat de Zelensky est légitime, mais le combat de Poutine est aussi légitime aux yeux des Russes.
Poutine c'est Louis XI et Zelenski c'est Charles le Téméraire.
Charles avaient la légitimité aussi et étaient alliés de puissances étrangères, mais Louis XI voulait l'unification de la France.

là pour le coup je suis d'accord avec Marocain. Dans les standards internationaux jusqu'à la fin du XIXe siècle (on pourrait même aller jusqu'à la création de la SDN), l'attitude de Poutine est assez normale.

la fin du 19eme ?
un peu de sérieux sur le 20eme siècle nous avons eu la guerre de Yougoslavie, la dislocation de l'URSS, les deux guerres mondiales, les guerres coloniales etc...

[Jeuf]

Comment interpréter les quelques huit dizaines de missiles envoyés par la partie russe sur l'Ukraine?
Dont la moitié environ interceptée.

Certainement une représailles pour le pont de Crimée.

Mais est-ce qu'ils ont de nouveau du matériel pour bombarder de façon régulière? Des stocks importants qu'ils gardaient jusque là?
Ou ils ont mis le paquet en une seule fois, et ne peuvent pas continuer ce genre d'action qui ne peut être que ponctuelle?

[alain2908]

Je crains qu'ils ne puissent tenir ce rythme bien longtemps au regard de ce qu'ils ont montré pour l'instant de leur capacité offensive. mais cela n'engage que moi.

[emmort]

Je crains qu'ils ne puissent tenir ce rythme bien longtemps au regard de ce qu'ils ont montré pour l'instant de leur capacité offensive. mais cela n'engage que moi.

craindre ou espérer??? Moi j'espère qu'ils ne puissent tenir ce rythme!!

[GillesH38]

Le combat de Zelensky est légitime, mais le combat de Poutine est aussi légitime aux yeux des Russes.
Poutine c'est Louis XI et Zelenski c'est Charles le Téméraire.
Charles avaient la légitimité aussi et étaient alliés de puissances étrangères, mais Louis XI voulait l'unification de la France.

là pour le coup je suis d'accord avec Marocain. Dans les standards internationaux jusqu'à la fin du XIXe siècle (on pourrait même aller jusqu'à la création de la SDN), l'attitude de Poutine est assez normale.

la fin du 19eme ?
un peu de sérieux sur le 20eme siècle nous avons eu la guerre de Yougoslavie, la dislocation de l'URSS, les deux guerres mondiales, les guerres coloniales etc...

mais je n'ai pas dit que ça s'était arrêté après la fin du XIXe siècle, j'ai dit que ça avait arrêté d'être considéré comme "normal".

[tita]

Comment interpréter les quelques huit dizaines de missiles envoyés par la partie russe sur l'Ukraine?
Dont la moitié environ interceptée.

Certainement une représailles pour le pont de Crimée.

Mais est-ce qu'ils ont de nouveau du matériel pour bombarder de façon régulière? Des stocks importants qu'ils gardaient jusque là?
Ou ils ont mis le paquet en une seule fois, et ne peuvent pas continuer ce genre d'action qui ne peut être que ponctuelle?

Ils ont des stocks importants à la base. Ils en gardent de toute façon.

Mais ce genre de représailles est inefficace d'un point de vue stratégique. On le sait depuis longtemps, arroser un pays avec des bombes ne va pas le faire plier. Au contraire, ça accroît sa détermination.

[GillesH38]

c'est sûr que larguer un missile sur un jardin d'enfant, ça a un impact militaire très limité ....

[CP3]

Dans tout cela , l' occident qui se présente innocent contribue en fait fortement à l' escalade en continuant à livrer tjrs plus d' armes à l' Ukraine . C' est surtout l' occident qui ne souhaite pas négocier . Même si Poutine exagere aussi sans doute de son côté .

[marocain]

là pour le coup je suis d'accord avec Marocain. Dans les standards internationaux jusqu'à la fin du XIXe siècle (on pourrait même aller jusqu'à la création de la SDN), l'attitude de Poutine est assez normale.

la fin du 19eme ?
un peu de sérieux sur le 20eme siècle nous avons eu la guerre de Yougoslavie, la dislocation de l'URSS, les deux guerres mondiales, les guerres coloniales etc...

mais je n'ai pas dit que ça s'était arrêté après la fin du XIXe siècle, j'ai dit que ça avait arrêté d'être considéré comme "normal".

on va dire que depuis, on a des campagnes de propagandes pour expliquer que les guerres sont pour les droits de l'homme, contre le terrorisme, etc..

[marocain]

Dans tout cela , l' occident qui se présente innocent contribue en fait fortement à l' escalade en continuant à livrer tjrs plus d' armes à l' Ukraine . C' est surtout l' occident qui ne souhaite pas négocier . Même si Poutine exagere aussi sans doute de son côté .

on le sait depuis le début. Les USA (et leurs vassaux) ont clairement exprimé qu'ils se serviraient de cette guerre pour affaiblir la Russie.
A leur place, je ferais pareil.