Le conflit Russo-Ukrainien.

[GillesH38]

1. un ingénieur militaire n'a pas d'impact sur "à qui vend son gouvernement".
2. Les Israeliens ont déja clairement affirmé leur neutralité dans le conflit Ukraine/Russie.

ben du coup pourquoi l'avoir choisi lui ?
c'est peut etre les américains, pas les israéliens, et peut etre qu'ils veulent donner des coups de semonce à ceux qui aident la Russie? tu exclus cette possibilité ?

ils l'ont choisi lui car cela permet de limiter le développement militaire de l'Iran.
La Russie n'est pas une menace pour Israel.
Quant à l'aide à la Russie (si elle existe, ce qui n'est pas encore confirmée), elle est certainement négociée à haut niveau. Quant aux drones iraniens, c'est du bas de gamme, je ne comprends pas pourquoi la Russie aurait besoin de l'aide de l'Iran, elle peut fabriquer les mêmes sans aucune difficulté.

t'en sais des choses, on va finir par se demander si tu n'es pas un espion israélo-américain infiltré

[marocain]

je suis d'accord avec le fait que le lien avec la fourniture de Drones est encore à démontrer.
mais pour bien comprendre ton idée.
L'Iran fait du contrôle Religieux
la Chine du contrôle Civique
et l'occident ?

on va dire que le contrôle de la population en Occident est beaucoup plus lâche que dans les dictatures. Et puis, il y a _"du pain et des jeux", donc faut il avoir besoin de contrôler la population de façon aussi drastique ? cela risque de changer en cas de décroissance post Peak, il est possible que l'Occident ait besoin de refaire du contrôle (un peu comme cela se faisait vis a vis des minorités aux USA).

[marocain]

ben du coup pourquoi l'avoir choisi lui ?
c'est peut etre les américains, pas les israéliens, et peut etre qu'ils veulent donner des coups de semonce à ceux qui aident la Russie? tu exclus cette possibilité ?

ils l'ont choisi lui car cela permet de limiter le développement militaire de l'Iran.
La Russie n'est pas une menace pour Israel.
Quant à l'aide à la Russie (si elle existe, ce qui n'est pas encore confirmée), elle est certainement négociée à haut niveau. Quant aux drones iraniens, c'est du bas de gamme, je ne comprends pas pourquoi la Russie aurait besoin de l'aide de l'Iran, elle peut fabriquer les mêmes sans aucune difficulté.

t'en sais des choses, on va finir par se demander si tu n'es pas un espion israélo-américain infiltré

dans mon commentaire j'ai 3 affirmations. Laquelle ou lesquelles te semblent fausses ou interrogeables:
1. la Russie n'est pas une menace pour Israel
2. les drones iraniens sont bas de gamme
3. la Russie a les capacités industrielles supérieures à l'Iran et donc capable de fabriquer des drones bas de gamme

[GillesH38]

ils l'ont choisi lui car cela permet de limiter le développement militaire de l'Iran.
La Russie n'est pas une menace pour Israel.
Quant à l'aide à la Russie (si elle existe, ce qui n'est pas encore confirmée), elle est certainement négociée à haut niveau. Quant aux drones iraniens, c'est du bas de gamme, je ne comprends pas pourquoi la Russie aurait besoin de l'aide de l'Iran, elle peut fabriquer les mêmes sans aucune difficulté.

t'en sais des choses, on va finir par se demander si tu n'es pas un espion israélo-américain infiltré

dans mon commentaire j'ai 3 affirmations. Laquelle ou lesquelles te semblent fausses ou interrogeables:
1. la Russie n'est pas une menace pour Israel

mais tu n'as pas dit que c'était les israéliens, tu as dit les israéliens ou les américains. Tu ne vas pas prétendre que les américains ne sont pas concernés par la guerre en Ukraine ?

2. les drones iraniens sont bas de gamme
3. la Russie a les capacités industrielles supérieures à l'Iran et donc capable de fabriquer des drones bas de gamme

Nemo t'as répondu, c'est pareil pour les drones turcs. Ca a beau etre bas de gamme, tu n'improvises pas une chaine de production en quelques mois, surtout si ils ne viennent réaliser que tardivement l'utilité de ces drones, alors que jusqu'ici ils comptaient sur leur artillerie. Et pour eux le temps presse.

[marocain]

t'en sais des choses, on va finir par se demander si tu n'es pas un espion israélo-américain infiltré

dans mon commentaire j'ai 3 affirmations. Laquelle ou lesquelles te semblent fausses ou interrogeables:
1. la Russie n'est pas une menace pour Israel

mais tu n'as pas dit que c'était les israéliens, tu as dit les israéliens ou les américains. Tu ne vas pas prétendre que les américains ne sont pas concernés par la guerre en Ukraine ?

2. les drones iraniens sont bas de gamme
3. la Russie a les capacités industrielles supérieures à l'Iran et donc capable de fabriquer des drones bas de gamme

Nemo t'as répondu, c'est pareil pour les drones turcs. Ca a beau etre bas de gamme, tu n'improvises pas une chaine de production en quelques mois, surtout si ils ne viennent réaliser que tardivement l'utilité de ces drones, alors que jusqu'ici ils comptaient sur leur artillerie. Et pour eux le temps presse.

j'ai bien vu l'argument de Nemo, il est pertinent et il m'a convaincu.
en effet, si les Russes ont un besoin urgent d'avoir des drones iraniens, il est possible qu'ils en achètent.
Mais même dans ce cas la, cela n'est pas logique d'assassiner un ingénieur iranien alors que ce genre d'accord doit être au niveau des chefs d'état.
Donc je ne pense pas que cet assassinat soit lié à l'Ukraine.

[nemo]

Donc je ne pense pas que cet assassinat soit lié à l'Ukraine.

Moi non plus.

[GillesH38]

j'ai du mal à penser que cet assassinat va vraiment handicaper la production d'armement iranien, donc dans ce cas il n'a d'intérêt que comme avertissement symbolique genre "nous pouvons vous frapper n'importe quand et n'importe où" - et dans ce cas il me semble difficile d'exclure que le message soit motivé par l'engagement de l'iran à fournir des armes à la Russie.

[nemo]

j'ai du mal à penser que cet assassinat va vraiment handicaper la production d'armement iranien, donc dans ce cas il n'a d'intérêt que comme avertissement symbolique genre "nous pouvons vous frapper n'importe quand et n'importe où" - et dans ce cas il me semble difficile d'exclure que le message soit motivé par l'engagement de l'iran à fournir des armes à la Russie.

C'est juste une hypothèse gratuite. Les israéliens et les tazus ont plein de raisons de frapper les iraniens et le font depuis des années. Faire le lien maintenant est juste une façon de rendre le meurtre de civils "morals". Après si demain une enquête montre qu'en fait c'est un opération ukrainienne je modifierais mon jugement mais à l'heure actuelle ça me parait aussi vraisemblable que les affirmation de Trump sur sa victoire aux élections présidentielles. Aussi ce genre d'opération demande des mois de préparations les histoires de drones iraniens sont pas si vieux. Bref connerie.

[alain2908]

je suis aussi d'accord pour dire qu'aucune conclusion ne peut être rendue à ce stade.

Et sinon, vous avez vu les exercices militaires à Moscou pour simuler la réaction à un Coup d'Etat ?
Y a bonne ambiance,
j'ai pas conservé le tweet mais certains se demandaient dans les commentaires si c'était vraiment un exercice. (je pense que oui et a vocation dissuasive)

[GillesH38]

j'ai du mal à penser que cet assassinat va vraiment handicaper la production d'armement iranien, donc dans ce cas il n'a d'intérêt que comme avertissement symbolique genre "nous pouvons vous frapper n'importe quand et n'importe où" - et dans ce cas il me semble difficile d'exclure que le message soit motivé par l'engagement de l'iran à fournir des armes à la Russie.

C'est juste une hypothèse gratuite.

oui bien sur, je ne dis pas que c'est attesté, je dis que je ne vois pas comment l'exclure. C'est comme l'hypothèse d'une fuite de virus du laboratoire de Wuhan , il y a une différence entre prouver et ne pas exclure. Personne n'a d'ailleurs affirmé avec certitude que c'était la raison, on s'est contenté de relever la coïncidence.

[marocain]

j'ai du mal à penser que cet assassinat va vraiment handicaper la production d'armement iranien, donc dans ce cas il n'a d'intérêt que comme avertissement symbolique genre "nous pouvons vous frapper n'importe quand et n'importe où" - et dans ce cas il me semble difficile d'exclure que le message soit motivé par l'engagement de l'iran à fournir des armes à la Russie.

C'est juste une hypothèse gratuite.

oui bien sur, je ne dis pas que c'est attesté, je dis que je ne vois pas comment l'exclure. C'est comme l'hypothèse d'une fuite de virus du laboratoire de Wuhan , il y a une différence entre prouver et ne pas exclure. Personne n'a d'ailleurs affirmé avec certitude que c'était la raison, on s'est contenté de relever la coïncidence.

on ne peut rarement tout exclure.
il y a aussi une probabilité de 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% que ce soit l'oeuvre de la petite souris invisible.

[nemo]

C'est juste une hypothèse gratuite.

oui bien sur, je ne dis pas que c'est attesté, je dis que je ne vois pas comment l'exclure. C'est comme l'hypothèse d'une fuite de virus du laboratoire de Wuhan , il y a une différence entre prouver et ne pas exclure. Personne n'a d'ailleurs affirmé avec certitude que c'était la raison, on s'est contenté de relever la coïncidence.

on ne peut rarement tout exclure.
il y a aussi une probabilité de 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% que ce soit l'oeuvre de la petite souris invisible.

D'ailleurs c'est juste parce qu'on a lancé cette idée au hasard que cette discussion à lieu sur le fil du conflit ukrainien.
Tiens y a un attentat revendiqués par l'état islamique dans un lieu saint chiite en Iran https://www.la-croix.com/Monde/Iran-moi ... 1201239649 au moins 15 morts.
On peut pas complétement exclure que ce soit un coup de terroriste ukrainiens pour se venger des iraniens .

[GillesH38]

oui bien sur, je ne dis pas que c'est attesté, je dis que je ne vois pas comment l'exclure. C'est comme l'hypothèse d'une fuite de virus du laboratoire de Wuhan , il y a une différence entre prouver et ne pas exclure. Personne n'a d'ailleurs affirmé avec certitude que c'était la raison, on s'est contenté de relever la coïncidence.

on ne peut rarement tout exclure.
il y a aussi une probabilité de 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% que ce soit l'oeuvre de la petite souris invisible.

D'ailleurs c'est juste parce qu'on a lancé cette idée au hasard que cette discussion à lieu sur le fil du conflit ukrainien.
Tiens y a un attentat revendiqués par l'état islamique dans un lieu saint chiite en Iran https://www.la-croix.com/Monde/Iran-moi ... 1201239649 au moins 15 morts.
On peut pas complétement exclure que ce soit un coup de terroriste ukrainiens pour se venger des iraniens .

bah y a combien de victimes liées à l'industrie d'armement iranien dans cet attentat ?

je vais pas refaire un cours de probabilité bayesiennes ...

NB : purée je réalise que je l'ai visité ce mausolée quand j'ai fait mon voyage en Iran ...

[marocain]

on ne peut rarement tout exclure.
il y a aussi une probabilité de 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% que ce soit l'oeuvre de la petite souris invisible.

D'ailleurs c'est juste parce qu'on a lancé cette idée au hasard que cette discussion à lieu sur le fil du conflit ukrainien.
Tiens y a un attentat revendiqués par l'état islamique dans un lieu saint chiite en Iran https://www.la-croix.com/Monde/Iran-moi ... 1201239649 au moins 15 morts.
On peut pas complétement exclure que ce soit un coup de terroriste ukrainiens pour se venger des iraniens .

bah y a combien de victimes liées à l'industrie d'armement iranien dans cet attentat ?

je vais pas refaire un cours de probabilité bayesiennes ...

NB : purée je réalise que je l'ai visité ce mausolée quand j'ai fait mon voyage en Iran ...

tu l'as échappé belle, tu peux nous faire quelques statistiques bayésiennes pour nous prouver que ce n'était pas toi qui était visé

[GillesH38]

pas de souci, je te fais les statistiques que tu veux, quel est le fait X que tu prends en compte, et les deux hypothèses alternatives A et non A que tu veux tester ?