Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

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energy_isere
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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par energy_isere » 18 oct. 2022, 23:33

Les publicités lumineuses devront être éteintes en cas de menace sur l'approvisionnement électrique

AFP•18/10/2022

Toute publicité lumineuse, éclairée ou numérique, devra être éteinte "en cas de menace pour la sécurité d'approvisionnement en électricité", selon un décret publié mardi, après la présentation du plan de sobriété énergétique par le gouvernement.

Toute publicité doit être éteinte en cas "de menace grave et imminente sur la sécurité d'approvisionnement en électricité", soit durant les périodes sur lesquelles le réseau de transport d'électricité RTE émet un signal "Ecowatt rouge", précise le décret paru au Journal officiel.

L'outil Ecowatt, conçu comme une "météo de l'énergie" et mis en place par RTE avec l'Agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie (Ademe), permet aux usagers de voir en temps réel le niveau d'électricité disponible dans le pays grâce à un signal en trois couleurs: vert (normal), orange (tendu) et rouge (très tendu). En rouge, le signal est synonyme de coupures inévitables si rien n'est fait pour baisser ou décaler la consommation.

La mesure, adoptée dans le cadre de la loi pouvoir d'achat début août, pourra donc être mise en application dès mercredi pour "les publicités numériques et les publicités dont le fonctionnement ou l'éclairage est pilotable à distance", et à partir du 1er juin 2023 pour les autres.

Un précédent décret, publié début octobre, prévoyait l'interdiction généralisée, même en l'absence de tensions sur le réseau d'approvisionnement en électricité, des publicités lumineuses la nuit entre 01H00 et 06H00 partout en France, à l'exception des aéroports, gares ou stations de métro.

Désormais, en cas de forte tension sur l'approvisionnement en électricité, toutes les publicités, y compris dans les aéroports, gares et stations ou arrêts de transports en commun, sont concernées, sans toutefois "compromettre les objectifs de sécurité publique, de défense nationale ainsi que de sûreté des installations et ouvrages sensibles", précise le texte de loi.

Cela concernera également les publicités en intérieur si elles sont "visibles depuis la voie publique", qui doivent être éteintes ou à défaut mises en veille.

L'Association nationale pour la protection du ciel et de l'environnement nocturnes (ANPCEN) a jugé mardi "positif d'avoir une mesure de ce type", a indiqué sa porte-parole, Anne-Marie Ducroux. Mais l'association plaidait pour une "extension de la mesure aux enseignes lumineuses", qui n'a pas été retenue dans la loi, relève-t-elle.

L'ANPCEN regrette aussi de ne pas savoir comment seront réalisées concrètement les coupures, "qui doivent pouvoir être immédiates" lors des situations de forte tension sur le réseau.

Le délai d'application, repoussé à juin pour les dispositifs non pilotables à distance, est par ailleurs trop long, juge Mme Ducroux: "On a l'hiver à passer", et la mesure risque de n'avoir "plus aucune portée si l'on se donne un délai".
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... f08531b42e

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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par phyvette » 18 oct. 2022, 23:44

Il aura fallu une guerre pour enfin éteindre les publicités lumineuses...! :-(
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

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Glycogène
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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par Glycogène » 18 oct. 2022, 23:53

phyvette a écrit :
18 oct. 2022, 23:44
Il aura fallu une guerre pour enfin éteindre les publicités lumineuses...! :-(
Pas une guerre.
Ces risques de coupures sont intégralement causés par des sanctions débiles, ainsi qu'un libéralisme débile imposant que le prix de toute l'électricité soit basée sur le MWh le plus cher, au lieu d'être la moyenne des coûts de production comme c'était encore le cas il y a 10 ans.

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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par energy_isere » 23 oct. 2022, 10:41

Crise énergétique: comment les hôpitaux se préparent à passer l’hiver

AFP•23/10/2022

........................
Les hôpitaux ne bénéficient pas du bouclier tarifaire mis en place par le gouvernement pour les particuliers et les petites entreprises. Ils craignent donc une envolée de leurs factures, "qui devraient être multipliées en moyenne par trois ou quatre", selon Rudy Chouvel, responsable développement durable à la Fédération hospitalière de France.

"Cela représente des millions d’euros et va rendre la gestion financière de beaucoup d’établissements très difficile", relève-t-il.
...........................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1eab6ac86b

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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par tita » 27 oct. 2022, 21:52

Contingentements et délestages. Voilà comment les Services Industriels envisagent de gérer une situation de limites de l'approvisionnement électrique.

Le contingentement consisterait à demander aux entreprises les plus gourmandes de réduire leur consommation de 20%, en se basant sur la consommation de l'année précédente. En gros, ça forcera à mettre en place des stratégies pour consommer moins d'électricité. C'est assez intéressant comme approche, parce que ça force à se poser des questions sur qu'est-ce qui consomme inutilement. Dans notre théâtre, y'a un tas de trucs qui restent allumés en permanence.

Les délestages, c'est le niveau extrême. L'idée est de couper complètement l'électricité des zones ou quartiers pendant 4h, et de faire un tournus. Les 4h, c'est aussi la limite à laquelle les antennes restent fonctionnelles pour assurer la communication.

C'est basé sur une ordonnance qui a été élaborée entre 2020 et 2021.

https://www.ostral.ch/fr

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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par al2o3 » 27 oct. 2022, 23:01

tita a écrit :
27 oct. 2022, 21:52
Contingentements et délestages. Voilà comment les Services Industriels envisagent de gérer une situation de limites de l'approvisionnement électrique.

Le contingentement consisterait à demander aux entreprises les plus gourmandes de réduire leur consommation de 20%, en se basant sur la consommation de l'année précédente. En gros, ça forcera à mettre en place des stratégies pour consommer moins d'électricité. C'est assez intéressant comme approche, parce que ça force à se poser des questions sur qu'est-ce qui consomme inutilement. Dans notre théâtre, y'a un tas de trucs qui restent allumés en permanence.

Les délestages, c'est le niveau extrême. L'idée est de couper complètement l'électricité des zones ou quartiers pendant 4h, et de faire un tournus. Les 4h, c'est aussi la limite à laquelle les antennes restent fonctionnelles pour assurer la communication.

C'est basé sur une ordonnance qui a été élaborée entre 2020 et 2021.

https://www.ostral.ch/fr
Je pense que tout le problème est là. A force d ingérences, il n y a plus d adaptation. Si l électricité coûtait un bras le théâtre serait éteint. Si l énergie coûtait un bras il y aurait un ouvrier communale qui ferait le tour dès bâtiments non équipés en domotique le vendredi.
En belgique tout le monde a pris une gifle niveau énergie. Le seul sujet entre amis est l isolation et les panneaux pour ne plus avoir 1000e de facture par mois.fini voiture, vacances, resto…
En france rien de tout ça. Avec le bouclier, tout le monde s en fout

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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par kercoz » 27 oct. 2022, 23:27

Marrant...On parlait de 2H de coupure, et voilà que c'est 4h. ..! On risque de sérieux pb de thermostat à la remise en route....ds certains coins,ça risque d' être bien plus de 4h de coupure.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par tita » 28 oct. 2022, 06:27

al2o3 a écrit :
27 oct. 2022, 23:01
Je pense que tout le problème est là. A force d ingérences, il n y a plus d adaptation. Si l électricité coûtait un bras le théâtre serait éteint. Si l énergie coûtait un bras il y aurait un ouvrier communale qui ferait le tour dès bâtiments non équipés en domotique le vendredi.
En belgique tout le monde a pris une gifle niveau énergie. Le seul sujet entre amis est l isolation et les panneaux pour ne plus avoir 1000e de facture par mois.fini voiture, vacances, resto…
Je ne suis pas sûr de bien comprendre. Pour info, je parlais de la Suisse.

Pis l'électricité fait partie des trucs qui ne s'achètent pas d'abord pour être consommé par la suite. On relève l'électricité consommée, et on facture par la suite. Ce qui empêche justement l'adaptation.

Ce serait rigolo d'imaginer un système où on "achète" xx kWh au fournisseur, et qu'un outil permette de voir ce qu'il reste à dispo et suivre sa consommation. Et que tout kWh supplémentaire par mois serait plus cher.

Actuellement, je suis plutôt dans la phase de regarder qu'est-ce qui consomme en permanence inutilement dans le théâtre. Sans activité, le bâtiment consomme 1.5kW. C'est la ventilation (bâtiment super isolé qui nécessite donc une ventilation), les serveurs et leur clim, tous les access point wifi et tous les équipement domotique. Pleins de trucs qui sont allumés en permanence et qui consomment parfois quelques watts, mais quand on additionne tout ça on arrive à des dizaines de kWh par jour.

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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par GillesH38 » 28 oct. 2022, 06:46

mais maintenant que le prix du gaz a replongé, ça devrait être pareil pour celui de l'électricité non ?
en fait la variation d'un prix n'est pas du tout linéaire avec la sur-offre ou la sur-demande, un défaut de 2 ou 3 % peut suffire à doubler un prix. Ca ne veut pas dire qu'il va falloir diviser sa consommation par deux, dès qu'on la baisse de quelques %, le prix redevient normal. La hausse des prix importante n'est là que pour décourager la demande marginalement superflue, parce qu'il faut ça pour que psychologiquement on se sente obligé d'y renoncer, mais quand on l'a fait ça se calme.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par tita » 28 oct. 2022, 06:52

GillesH38 a écrit :
28 oct. 2022, 06:46
mais maintenant que le prix du gaz a replongé, ça devrait être pareil pour celui de l'électricité non ?
en fait la variation d'un prix n'est pas du tout linéaire avec la sur-offre ou la sur-demande, un défaut de 2 ou 3 % peut suffire à doubler un prix. Ca ne veut pas dire qu'il va falloir diviser sa consommation par deux, dès qu'on la baisse de quelques %, le prix redevient normal. La hausse des prix importante n'est là que pour décourager la demande marginalement superflue, parce qu'il faut ça pour que psychologiquement on se sente obligé d'y renoncer, mais quand on l'a fait ça se calme.
Tu spéculerais quoi sur le prix du gaz en décembre-janvier-février?

Donc non, c'est surtout le temps clément d'octobre qui a fait plonger le prix du gaz à court terme. Tous les stockages sont remplis. Mais le hic, c'est qu'ils ne suffisent évidemment pas à traverser tout un hiver.

Quand à décourager la demande superflue, ben justement c'est là que c'est un peu plus compliqué. Tu peux renoncer à pleins d'achats (comme dit al2o3, restos, vacances, etc.). Mais c'est pas évident pour tout le monde de saisir à quoi tu renonces en terme d'électricité, souvent parce qu'ils n'ont pas conscience de ce que leurs appareils consomment, c'est pas très visible.

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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par GillesH38 » 28 oct. 2022, 07:04

tita a écrit :
28 oct. 2022, 06:52
GillesH38 a écrit :
28 oct. 2022, 06:46
mais maintenant que le prix du gaz a replongé, ça devrait être pareil pour celui de l'électricité non ?
en fait la variation d'un prix n'est pas du tout linéaire avec la sur-offre ou la sur-demande, un défaut de 2 ou 3 % peut suffire à doubler un prix. Ca ne veut pas dire qu'il va falloir diviser sa consommation par deux, dès qu'on la baisse de quelques %, le prix redevient normal. La hausse des prix importante n'est là que pour décourager la demande marginalement superflue, parce qu'il faut ça pour que psychologiquement on se sente obligé d'y renoncer, mais quand on l'a fait ça se calme.
Tu spéculerais quoi sur le prix du gaz en décembre-janvier-février?

Donc non, c'est surtout le temps clément d'octobre qui a fait plonger le prix du gaz à court terme.
C'est tres difficile de spéculer sur des prix qui peuvent flamber ou s'écrouler pour quelques % d'écart, je ne connais pas la météo de janvier !! ce que je dis juste c'est que les variations de prix ne sont pas linéaires donc il ne faut pas calculer le montant des efforts à faire en terme de consommation, d'après la valeur du prix spot à un moment donné. Le prix ne restera pas à cette valeur si on commence à baisser la consommation. Mais c'est la "main invisible du marché" qui fera le job.
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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par mobar » 28 oct. 2022, 09:08

GillesH38 a écrit :
28 oct. 2022, 07:04
Mais c'est la "main invisible du marché" qui fera le job.
Plutôt le jeu et les tractations en coulisse de quelques gros producteurs qui détiennent 80% de la ressource!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par GillesH38 » 28 oct. 2022, 09:17

mobar a écrit :
28 oct. 2022, 09:08
GillesH38 a écrit :
28 oct. 2022, 07:04
Mais c'est la "main invisible du marché" qui fera le job.
Plutôt le jeu et les tractations en coulisse de quelques gros producteurs qui détiennent 80% de la ressource!
les tractations en coulisse n'empêcheront en rien qu'on ne pourra pas consommer plus d'électricité que ce qu'on a produit, dans tous les cas de figure. Y a des contraintes physiques derrière. Après la seule inconnue, c'est comment on la répartit. Ce sera la même chose pour les fossiles.
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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par mobar » 28 oct. 2022, 12:56

[-X Ce n'est pas comme ça que ça marche!

Que ce soit concernant la production d'électricité ou de la production de fossiles les détenteurs des moyens de production décident de ce qu'ils vont produire en fonction des prix du marché qui sont eux mêmes drivés par le delta consommation - production!
Quand le delta est négatif les prix baissent et quand il est positif les prix montent

Comme les consommateurs ne peuvent baisser leur consommation en dessous d'un certain niveau et qu'ils sont trop nombreux pour se coordonner les quelques producteurs qui détiennent le gros des moyens de production décident du prix qu'ils sont prêts à accepter pour satisfaire la demande et les autres suivent!

Le seul moyen pour casser ce racket c'est de démanteler les monopoles et de créer une infinité de producteurs soumis à une autorité étatique, transnationale voire mondiale
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Rationnement de l' électricité en France 2022 - 2023

Message par Glycogène » 28 oct. 2022, 20:05

mobar a écrit :
28 oct. 2022, 12:56
Le seul moyen pour casser ce racket c'est de démanteler les monopoles et de créer une infinité de producteurs soumis à une autorité étatique
Ou de rétablir un monopole national, et de le contrôler démocratiquement.
Ce qui n'empêche pas en plus d'avoir une infinité de petits producteurs auto-consommateurs qui vendent au monopole leur surplus à un prix prévu d'avance (qui peut éventuellement varier selon l'heure ou la saison), mais sans garantie que le monopole achète tout le surplus (il n'achète que ce dont il a besoin).

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