Le conflit Russo-Ukrainien.

[tita]

Un point sur les comptes pro-russes des réseaux sociaux. Donc pas les médias officiels, comme tass ou ria novosti, ni les indépendants ou les chaînes de TV.

Plusieurs gros comptes sont suivis sur Telegram:

- Wargonzo, 1.3 mio d'abonnés
- Rybar, 1.1 mio d'abonnés
- Colonel Cassad, 870k abonnés
- Igor Girkin, 790k abonnés

Ces différents comptes sont à la source de beaucoup d'informations qui sont ensuite rediffusées plus loin. Ils ont aussi une certaine liberté de paroles, et critiquent le pouvoir russe, dans le sens d'incompétence à mener cette guerre. Ils sont critiques, d'ailleurs, sur la communication du ministère de la défense russe, qu'ils jugent contre-productive. C'est sur le compte de Colonel Cassad que les premières images montrant des militaires russes dans une mine de sel ont été diffusées. Il y a probablement des contacts directs entre ces comptes et les troupes russes, sur place. Ou peut-être même sont-ils eux-même sur place (comme Wargonzo)

Derrière, il y a une multitude d'intermédiaires qui diffusent l'information que ces comptes produisent (des deux camps d'ailleurs). C'est de cette manière que ça arrive jusqu'à nous.

[phyvette]

Le Canada a décidé d'acheter un système NASAMS à 400 millions $ et de le transférer en Ukraine. Il rejoindra ainsi les deux NASAMS américains déjà envoyés.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/19 ... ns-ukraine

[tita]

La situation de Bakhmut devient très difficile. Apparemment les russes ont réussit (mais à quel prix!) à refaire ce qu'il s'était passé cet été à Severedonetsk une pince autour du centre urbain visé pour rendre son ravitaillement et sa défense impossible. Si les ukrainiens ne dégagent pas la ville bientôt ils vont probablement se replier.

Quand on parlait de Severodonesk, c'était une agglomération de 300k habitants a l'origine.

Là, on parle d'une agglomération de 100k habitants je crois. Et des commentateurs en parlent comme une grande opération des forces russes.

Un truc que j'ai souvent entendu, c'est la notion d'opération militaire complexe. Dans le sens de coordonner un ensemble de forces combinées sur un terrain d'opération élargi.

Que ce soit à Severodonetsk ou à Soledar, l'impression est plutôt d'une concentration de forces pour avancer.

[phyvette]

La réunion de Ramstein le 20 janvier sera très intéressante, je parie que nous recevrons une annonce sur les chars lourds Léopard 2, d'une manière ou d'une autre. Il faudra juste un premier pays pour débloquer une déferlante. La Pologne semble le pays tout indiqué pour le faire, et comme la Pologne n'a que le Léopard 2.
Léopard 2 contre T-72, ça va être un carnage.

https://www.lexpress.fr/monde/lue-et-lo ... ZK4KEOUCY/

La Finlande aussi.
https://mil.in.ua/en/news/finland-consi ... ies-agree/

[phyvette]

On sent bien que nos médias préfèrent l' ultra-nationaliste Russe Evgueni Prigojine chef de Wagner par rapport à Poutine ( qui est diabolisé )].....[En fait , l' intelligencia US pourrait bien ordonner secrètement le retrait de Bakmout dans le but de faire la part belle à Prigojine pour l' opposer ensuite à Poutine .

Un article de l' Intelligencia Otano-kievienne satanique, que jamais, 3CP ne vous postera.
https://www.thedailybeast.com/putins-ch ... y?ref=wrap

[phyvette]

Jeu des chaises musicales à Moscou.
Guerassimov devient commandant de l'armée déployée en Ukraine en remplacement de Sourovikine qui a dirigé les opérations pendant juste 3 mois.

Pourtant, Sourovikine avait en Ukraine, de bons états de sévices.

[phyvette]

L'artillerie Russe a diminuée de près de 75%, selon des responsables américains.
La bête bouge encore, mais elle se vide de son sang dans son trou, la fin est proche.

https://amp.cnn.com/cnn/2023/01/10/poli ... index.html

[tita]

Jeu des chaises musicales à Moscou.
Guerassimov devient commandant de l'armée déployée en Ukraine en remplacement de Sourovikine qui a dirigé les opérations pendant juste 3 mois.

Pourtant, Sourovikine avait en Ukraine, de bons états de sévices.

Oulà, c'est étonnant. C'est en gros un poste de commandant de la guerre (ou comment exploiter les forces armées russes en Ukraine). Guerassimov tiens déjà la plus haute fonction de l'armée russe, càd le chef de l'Etat-Major. Il a probablement été responsable d'élaborer le plan d'invasion du 24 février. Rétrospectivement, c'est l'opération la plus réussie de l'armée russe dans cette guerre.

L'arrivée de Sourovikine avait aussi été marquée par l'arrivée des frappes sur l'infrastructure civile ukrainienne. On peut imaginer que Guerassimov va être en charge de monter une offensive au printemps. Peut-être avec une partie des mobilisés qui avaient été entraînés et non envoyés au front.

[Vlad l'Empailleur]

J'ai surligné en gras les points saillants.
Communiqué du ministère Russe de la Défense :
"11.01.2023 (18:45)
Ministre de la défense de Russie, le général d'armée Sergueï Choïgou, procède à de nouvelles nominations à la tête de l'opération militaire spéciale

Le général d'armée Valeriy Guerasimov, chef d'état-major des forces armées russes, a été nommé commandant du groupe de forces interarmées.

Ses adjoints sont le général d'armée Sergueï Surovikin, commandant en chef des forces aériennes et spatiales, le général d'armée Oleg Salyukov, commandant en chef des forces terrestres, et le colonel général Alexei Kim, chef adjoint de l'état-major général des forces armées russes.

L'augmentation du niveau de direction d'une opération militaire spéciale est liée à l'accroissement de l'ampleur des tâches à accomplir au cours de l'opération, à la nécessité d'organiser une coopération plus étroite entre les branches et les armes des forces armées, ainsi qu'à l'amélioration de la qualité de tous les types de soutien et de l'efficacité de la gestion du regroupement des troupes (forces)."

Qu'est que cela annonce vraiment ?
Pour l'instant, c'est brouillard et mystère.

[energy_isere]

Remaniement en vue d'une prochaine attaque d'ampleur ?

[Vlad l'Empailleur]

Léopard 2 contre T-72, ça va être un carnage.
https://mil.in.ua/en/news/finland-consi ... ies-agree/

Trouvé dans le lien ci-dessus :
"At the same time, Poland stated it was ready to provide tanks to Ukraine together with other countries. This would cover about 10 units.
At the same time, the UK has already announced the likely transfer of 10 Challenger 2 tanks to Ukraine. This amount is enough to form one tank company. "

Euuuhhhh...............................comme dirait Jancovici, y a ici un problème d'ordre de grandeur.
La Russie à 7000 T-72 en stock, plus 3000 T-80 !!!

source : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_e ... und_Forces

L'enthousiasme, c'est beau; Mais les chiffres, ça compte.

[Vlad l'Empailleur]

Les médias Russes préconisent une frappe nucléaire sur la France pour la punir de fournir des AMX 10 RC. On a piqué la place des Britanniques dans le rôle de petit dragon.

Les médias Russes feraient mieux de remercier la France de fournir des cercueils roulants aux Ukrainiens.
L'AMX 10 RC était un bon matériel, il y a 40 ans, en Afrique, sur sol sec, face à des types armés de Kalachnikov.
Face aux chars Russes équipés d'un canon de 125 mm (3 à 5 Km de portée suivants les munitions contre 1,5 Km pour le 105 mm de l'AMX 10 RC), face aux canons à tir rapide de 30 mm des BMP 2 et BTR 82, face aux missiles antichars Kornet EM et Vihkr (8 et 12 Km de portée) dont sont équipés les centaines d'hélicoptère d'attaque russes, et sans parler des obus guidés des obusiers de 152 mm, ces cercueils roulants vont très vite disparaitre du champ de bataille.
Après vérif, il s’avèrent que le « blindage » de ces fake-tanks ne résiste pas aux balles perforantes des mitailleuses de 12,7 mm (le fameux « calibre 50 ») occidentales, il ne résistera pas plus aux 12,7 mm soviétques (plus puissantes) et encore moins aux 14,5 mm soviétques (encore plus puissantes et très répandus chez les Russes).
Le mieux à espérer, pour les Ukrainiens, c'est que ces engins tombent vite en panne, où restent plantés dans la gadoue (avec leurs roues pas faites pour les champs de l'Ukraine !).

Certains commentateurs cyniques soutiennent, qu'envoyer ces vieilleries se faire démolir par les Russes, a pour but d'économiser leurs stockages et leurs démantèlements......…

[sceptique]

Léopard 2 contre T-72, ça va être un carnage.
https://mil.in.ua/en/news/finland-consi ... ies-agree/

Trouvé dans le lien ci-dessus :
"At the same time, Poland stated it was ready to provide tanks to Ukraine together with other countries. This would cover about 10 units.
At the same time, the UK has already announced the likely transfer of 10 Challenger 2 tanks to Ukraine. This amount is enough to form one tank company. "

Euuuhhhh...............................comme dirait Jancovici, y a ici un problème d'ordre de grandeur.
La Russie à 7000 T-72 en stock, plus 3000 T-80 !!!

source : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_e ... und_Forces

L'enthousiasme, c'est beau; Mais les chiffres, ça compte.

Cela c'est sur le papier. Sinon la Russie aurait gagné la guerre depuis longtemps. Et puis il faut décompter tous ceux déjà détruits ou livrés gracieusement à l'Ukraine.
Sur tous ces chars combien sont réellemnt opérationnels ? 10 % ? Moins ?
Et combien d'équipages bien entraînés et motivés ?

[sceptique]

Les médias Russes préconisent une frappe nucléaire sur la France pour la punir de fournir des AMX 10 RC. On a piqué la place des Britanniques dans le rôle de petit dragon.

Les médias Russes feraient mieux de remercier la France de fournir des cercueils roulants aux Ukrainiens.

Ces engins ne sont pas destinés à affronter des chars adverses ni des défenses antichars. Ce sera le rôle des chars lourds (Leopard 2 par exemple).
Ils sont destinés à la reconnaissance et à l'exploitation d'une percée. Leur principal défense est leur mobilité à grande vitesse. Pas leur blindage.

[tita]

Je me demandais dans quels conflits les Léopards 2 avaient été en opération. 3 théâtres d'opération (Kosovo, Afghanistan, Syrie). Curieusement, c'est en Syrie que le plus grand déploiement a été réalisé, par la Turquie contre Daech. Des tanks ont été détruits essentiellement par des missiles anti-chars.

Il n'y a aucun historique de combat entre Léopard 2 et T-72.

(Pis pour la blague, le porte-parole du ministère de la défense russe a annoncé qu'ils avaient détruit 4 Bradley américains... Alors qu'aucun n'a encore été déployé!)