Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

[kercoz]

Je n'ai pas vraiment trouvé ce type agressif. Il émet juste l' argument soutenable, factuel, que la Crimée est historiquement aussi Russe que la Corse est francaise. Quand aux opinions récents des habitants du coin, il faut juste regarder sur Wiki, les couleurs des la carte des élections récentes (2000/2020)....il rappelle aussi que la Crimée a été recollée à l' Ukraine par Kroutchef pour une histoire de "sièges" à l' ONU.

[mobar]

La question n'est pas de savoir quand la Crimée à été rattachée à l'Ukraine mais quelles étaient les frontières de l'Ukraine quand l'URSS a explosé et lorsque la Fédération de Russie a été créée!

A ce moment là de l'histoire, la Crimée était ukrainienne, point barre!

Si les habitants de la Crimée veulent être Russes, il y a suffisamment de place en Russie pour les accueillir ... si les Russes sont d'accord!

Le jour ou la fédération de Russie sera démembrée, on ne se demandera pas si la Biélorussie fait partie de la grande Russie ou de la petite Russie!


On en parlait déjà à l'époque d'Eltsine!
https://www.monde-diplomatique.fr/1991/10/FERRO/43886

Et on en reparle maintenant!

https://www.institutmontaigne.org/expre ... -la-russie

[kercoz]

institut montaigne ?
https://www.liberation.fr/france/2021/0 ... e_1810190/

""""""""""""""L'Institut Montaigne, la très riche boîte à idées de la macronie
Article réservé aux abonnés
De mieux en mieux financé, le think tank techno-libéral est plus proche que jamais du pouvoir en place. Pour la sortie de crise, il pousse un agenda très favorable aux grandes entreprises qui le soutiennent.""""""""""""""""""

[mobar]

institut montaigne ?
https://www.liberation.fr/france/2021/0 ... e_1810190/

""""""""""""""L'Institut Montaigne, la très riche boîte à idées de la macronie
Article réservé aux abonnés
De mieux en mieux financé, le think tank techno-libéral est plus proche que jamais du pouvoir en place. Pour la sortie de crise, il pousse un agenda très favorable aux grandes entreprises qui le soutiennent.""""""""""""""""""

Ce qui est important dans un panier de crabes, ce n'est pas le panier!

[mobar]

Sommes-nous dans la pire crise démocratique depuis la guerre d'Algérie ? M. Onfray et B. Lefebvre
https://youtu.be/VwvXXj0jm9E

[nemo]

Sommes-nous dans la pire crise démocratique depuis la guerre d'Algérie ? M. Onfray et B. Lefebvre
https://youtu.be/VwvXXj0jm9E

Pas besoin de Onfray pour s'en apercevoir.

[mobar]

Le drame, c'est que ceux qui s'en aperçoivent ne sont pas foutus de se mettre ensemble pour remédier à la crise démocratique et congédier l'imposteur, Onfray le premier!

[tita]

Je n'ai pas vraiment trouvé ce type agressif. Il émet juste l' argument soutenable, factuel, que la Crimée est historiquement aussi Russe que la Corse est francaise. Quand aux opinions récents des habitants du coin, il faut juste regarder sur Wiki, les couleurs des la carte des élections récentes (2000/2020)....il rappelle aussi que la Crimée a été recollée à l' Ukraine par Kroutchef pour une histoire de "sièges" à l' ONU.

"Dans le droit international, même ces pays ex-URSS, ils n'ont pas le statut effectif dans le droit international, parce qu'il n'y a pas d'accord".

Un diplomate chinois qui remet en cause la légitimité de pays comme la Lituanie, l'Estonie, Lettonie... Mais aussi visiblement le Kazakhstan, l'Ouzbékistan et tous les pays qui ont été d'anciennes républiques sous l'ère soviétique.

Oui, d'un point de vue diplomatique, c'est agressif. La Chine a été obligée de se désolidariser de ces propos.

[kercoz]

"Dans le droit international, même ces pays ex-URSS, ils n'ont pas le statut effectif dans le droit international, parce qu'il n'y a pas d'accord".

Un diplomate chinois qui remet en cause la légitimité de pays comme la Lituanie, l'Estonie, Lettonie... Mais aussi visiblement le Kazakhstan, l'Ouzbékistan et tous les pays qui ont été d'anciennes républiques sous l'ère soviétique.

Oui, d'un point de vue diplomatique, c'est agressif. La Chine a été obligée de se désolidariser de ces propos.

""D'un point de vue diplomatique....droit international"".
C'est un raisonnement qui s'appuie sur un droit auto institué. La mondialisation n'est pas encore achevée. Ce droit me semble imposé par le plus fort ...pour peu de temps les USA. Il me semble que la Chine s'accorde pour l'instant sur ce "droit" ...tant qu'elle y a intéret ..et avec peut etre l'espoir d'en prendre la direction ?
Historiquement ces "républiques" ne se sont instituées (n'ont été instituées) qu'en vue de multiplier les sièges à l' ONU....si j'ai bien compris.

[tita]

Historiquement ces "républiques" ne se sont instituées (n'ont été instituées) qu'en vue de multiplier les sièges à l' ONU....si j'ai bien compris.

Il n'y avait que la Biélorussie et l'Ukraine qui étaient des sièges en plus de l'URSS. C'était un accord pour égaliser les voix dans l'assemblée générale de l'ONU, afin que le bloc soviétique ne soit pas désavantagé face au bloc occidental.

Mais en soit, ils faisaient parties des républiques de l'URSS. La dissolution de l'URSS a amené beaucoup de républiques à déclarer leur indépendance, et ils sont devenus représentants à l'ONU.

Là, ça fait plus de 30 ans que ces pays sont reconnus. Les accords existent et forment ce qu'on appel le droit international.

[mobar]

Là, ça fait plus de 30 ans que ces pays sont reconnus. Les accords existent et forment ce qu'on appel le droit international.

Le droit international est un droit qui n'est pas adossé à une force capable de le faire respecter, c'est une vue de l'esprit de croire qu'il existe!
Quand un droit qui est bafoué n'entraine pas de sanctions à la hauteur des exactions commises, il n'existe pas!

Depuis 2014, Poutine piétine les principes de ce soi-disant droit international, bombarde des pays, fait assassiner des opposants, truque les élections, corrompt des chefs d'états, entretien des armées de mercenaires, déstabilise des états tiers ... et les instances internationales qui ont élaboré ce droit international de pacotille regardent et laissent faire

Du flan ce droit international, faible avec les forts et fort avec les faibles!

[kercoz]

Là, ça fait plus de 30 ans que ces pays sont reconnus. Les accords existent et forment ce qu'on appel le droit international.

Penses tu que 30 ans soient suffisants pour valider un etat de fait plutot opportuniste ? Il est vrai que 50 ans ont suffit à l'allemagne pour se réarmer et ramener des chars en Ukraine, refduser d'indemniser la Grece et écraser son économie.
Il me semble que l'historique doit avoir un mot à dire dans les choix présents et non pas uniquement les choix opportunistes...C'est pas si simple.

[nemo]

IL semble que notre cher Micron se balade maintenant avec un groupe électrogène . Et je proposerais bien de faire de "l'interville du zbeul"
https://www.youtube.com/watch?v=i1sELHl-yfs une discipline olympique. Y a pas raison de pas confronter les savoirs faire de tous les peuples du monde .
On est vraiment dans un niveau d'aveuglement du pouvoir inédit depuis trèèèèèès longtemps.

[tita]

Là, ça fait plus de 30 ans que ces pays sont reconnus. Les accords existent et forment ce qu'on appel le droit international.

Penses tu que 30 ans soient suffisants pour valider un etat de fait plutot opportuniste ? Il est vrai que 50 ans ont suffit à l'allemagne pour se réarmer et ramener des chars en Ukraine, refduser d'indemniser la Grece et écraser son économie.
Il me semble que l'historique doit avoir un mot à dire dans les choix présents et non pas uniquement les choix opportunistes...C'est pas si simple.

Je pense que j'en sais rien.

Je ne pense pas que tu as les compétences de juger de ces questions.

Ça demande des connaissances en relations internationales que je n'ai pas. Je me borne à comprendre l'actu, et essayer de comprendre d'autres trucs. Pas juger.

[mobar]

Il n'y a pas de démocraties en danger!
Parce qu'il n'y a pas de démocratie!