Retraite vs transition

[GillesH38]

j'ai rien compris à ta réponse, je te dis que "le peuple" ne correspond pas à la définition de "personne morale" que tu as trouvée, ni à aucune définition du mot "personne" . Tu me réponds par une pirouette rhétorique.

[mahiahi]

j'ai rien compris à ta réponse,

Je te réponds comme au sujet de ta recherche dans le dictionnaire : cherche avec l'intention de trouver !
On n'a des droits que si l'on est sujet de droit.

je te dis que "le peuple" ne correspond pas à la définition de "personne morale" que tu as trouvée, ni à aucune définition du mot "personne"

et c'est une clownerie, comme disait Prunelle.
Tu as du mal avec le droit également.

Mais pour illustrer le sujet sur un autre domaine, j'évoque deux peuples s'affrontant depuis plus de 75 ans au nom d'un droit sur une terre et les morts au nom de leur défense

[GillesH38]

Mais pour illustrer le sujet sur un autre domaine, j'évoque deux peuples s'affrontant depuis plus de 75 ans au nom d'un droit sur une terre et les morts au nom de leur défense

OK donc quand on dit que "les poulets d'élevage ont le droit d'avoir un espace suffisant pour vivre", ça veut dire que "les poulets d'élevage" sont une personne. CQFD.... a la mode Mahiahi

[mobar]

« la démocratie est un état où le peuple souverain, guidé par des lois qui sont son ouvrage, fait par lui-même tout ce qu’il peut bien faire, et par des délégués tout ce qu’il ne peut pas faire lui-même » Robespierre

Quand le peuple est souverain, il n'est sujet de rien, ni de personne, ni de droit !
Droit et lois qui sont son ouvrage!

[mobar]

« la démocratie est un état où le peuple souverain, guidé par des lois qui sont son ouvrage, fait par lui-même tout ce qu’il peut bien faire, et par des délégués tout ce qu’il ne peut pas faire lui-même » Robespierre

https://youtu.be/W3Z0M9kib1o

Quand le peuple est souverain, il n'est sujet de rien, ni de personne, ni de droit !
Droit et lois qui sont son ouvrage!

[GillesH38]

tu peux trouver des citations de ce que fait "le peuple" chez tous les dictateurs.

[mahiahi]

Mais pour illustrer le sujet sur un autre domaine, j'évoque deux peuples s'affrontant depuis plus de 75 ans au nom d'un droit sur une terre et les morts au nom de leur défense

OK donc quand on dit que "les poulets d'élevage ont le droit d'avoir un espace suffisant pour vivre", ça veut dire que "les poulets d'élevage" sont une personne. CQFD.... a la mode Mahiahi

À un détail près : il ne suffit pas de le dire.
D'ailleurs, les animaux en France ont reçu le statut d'être sensible mais pas de droit opposable (sauf peut être à)

[GillesH38]

mais pas le peuple ...

[GillesH38]

sinon, pourquoi la proposition de loi LIOT sur l'abrogation de la loi sur les retraites n'a aucune chance d'être adoptée sous cette législature ... et pourquoi l'enjeu est ailleurs (obtenir/éviter un vote symbolique de l'Assemblée)

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... es-2984470

[mobar]

Pouvoir, Démocratie et Liberté sur Theswissbox
https://www.youtube.com/watch?v=fufnVZpg3b8

Procès de l'élection et comparaison avec Tirage au sort - Aristocratie versus Democratie
https://old.chouard.org/Europe/Necessai ... ection.pdf

[mahiahi]

mais pas le peuple ...

Les droits s'obtiennent par force ou intérêt des forts

[kercoz]

Les droits s'obtiennent par force ou intérêt des forts

C'est un truc que je n'ai jamais compris: les lois, "le droit", sont créés pour protéger les plus faibles ...sinon ils n'auraient pas lieu d' être.
C'est le préfet de police Vidocq qui disait que la force de la police tenait essentiellement dans l'ignorance de sa faiblesse, de son peu d'efficacité.
La classe dominante est la plus faible ...elle a besoin de lois pour se protéger. B. De Jouvenel (""Du pouvoir, une histoire de sa croissance") dans les premières pages dit "Qu'est ce qui nous meut ?" Comme des dizaines de boeufs de 500kg, une simple babine suffit à nous faire aller là ou l'on veut nous mener.

[mobar]

Les droits s'obtiennent par force ou intérêt des forts

C'est un truc que je n'ai jamais compris: les lois, "le droit", sont créés pour protéger les plus faibles ...sinon ils n'auraient pas lieu d' être.
C'est le préfet de police Vidocq qui disait que la force de la police tenait essentiellement dans l'ignorance de sa faiblesse, de son peu d'efficacité.
La classe dominante est la plus faible ...elle a besoin de lois pour se protéger. B. De Jouvenel (""Du pouvoir, une histoire de sa croissance") dans les premières pages dit "Qu'est ce qui nous meut ?" Comme des dizaines de boeufs de 500kg, une simple babine suffit à nous faire aller là ou l'on veut nous mener.

Le droit protège les intérêts de ceux qui l'écrivent, si le peuple veut avoir un droit qui le protège, il devra l'écrire lui-même, sinon il aura le gauche!

[mobar]

https://youtu.be/H3lWY9YOPlc

[LeLama]

Les droits s'obtiennent par force ou intérêt des forts

C'est un truc que je n'ai jamais compris: les lois, "le droit", sont créés pour protéger les plus faibles ...sinon ils n'auraient pas lieu d' être.

Je ne crois pas que les lois protegent les plus faibles. Un rappel historique interessant : les premieres lois existant en europe sont les lois definissant les citoyens, et permettant donc d'ecarter certains citoyens de droits. Et la plupart des lois aujourd'hui portent sur des financements, donc sont des outils a creer des hierarchies. Il existe qq lois symetriques entre les gens ( le bruit, le code de la route...) mais elles sont tres minoritaires.

Je dirais plutot que le role de la loi est de faire admettre ce qui est legitime de facon pacifiee, sans prejuger que ces lois soient egalitaires ou inegalitaires. Les gens admettent que les multinationales ne payent quasiment plus d'impots tandis que les pme payent souvent 50% du ca, ou en tout cas les patrons de pme protestent de facon verbale sans que ca cree des mouvements physiquement violents.

La loi pour moi vise a donner un cadre de regulation, elle ne vise pas l'egalité ou la protection des faibles. L'apartheid etait inscrit dans les lois.