Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

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mahiahi
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par mahiahi » 22 juin 2023, 14:08

mobar a écrit :
21 juin 2023, 19:43
Justement, la popularité n'est pas nécessaire pour durer
mahiahi a écrit :
21 juin 2023, 17:32
On tourne en rond.
Dans la liste que tu as donnée, il y a peut être bien des dirigeants populaires auprès de leur peuple
marc00 a écrit :
22 juin 2023, 12:53
ah oui en fait tu n'as pas compris la différence entre nécessaire et suffisant... ok je comprends mieux la forme de tes interventions... :-D
Perdu, je maintiens que c'est nécessaire et n'ai pas vu d'exemple opposé
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par Jeuf » 22 juin 2023, 15:50

sceptique a écrit :
22 juin 2023, 12:34
Problème : dans une dictature, difficile de faire un sondage pour connaître la popularité où n'importe quoi d'autre. Toute réponse non conforme aux attentes du dictateur est très mauvaise pour la santé. Par exemple, les instituts de sondage "indépendants" annoncent souvent de l'ordre de 90% de gens ne voulant pas répondre, et, parmi les 10% restants, la majorité répond favorablement au dictateur.
en effet, si 75% des russes disent défendre la guerre, mais qu'en fait une majorité de personnes sollicitées s'abstiennent de répondre par peur, le résultat est largement faussé, le sondage ne vaut pas grand chose. Cependant, le fait que peu répondent reste à documenter, je n'ai pas cherché d'info. D'où sort ce 10%?

Ce qui est certain, c'est que les magnifiques résultats de référedum pour la Russie en faveur du rattachement de Kherson et autres régions ont été obtenus avec un nombre de votant extrêmement faible et connu (quelque centaines, de mémoire)

On peut déplorer en France le fait que le vote soit de moins en moins représentatif, avec de plus en plus d'abstention, mais dans le cas de ces pays ce serait largement pire. Et ce sont souvent les mêmes qui critiquerait ce manque de représentativité du pouvoir chez nous, qui défendraient Poutine.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par mahiahi » 22 juin 2023, 16:36

La popularité se mesure au nombre de manifestations réprimées dans un pays (on dit aussi "jacqueries" ou "troubles")
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par Jeuf » 22 juin 2023, 16:46

mahiahi a écrit :
22 juin 2023, 16:36
La popularité se mesure au nombre de manifestations réprimées dans un pays (on dit aussi "jacqueries" ou "troubles")
ah ok : les régimes nord-coréen, hitlérien, stalinien par exemple, sont certainement très populaires ; des paradis sur terre quasiment.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par mahiahi » 22 juin 2023, 16:51

mahiahi a écrit :
22 juin 2023, 16:36
La popularité se mesure au nombre de manifestations réprimées dans un pays (on dit aussi "jacqueries" ou "troubles")
Jeuf a écrit :
22 juin 2023, 16:46
ah ok : les régimes nord-coréen, hitlérien, stalinien par exemple, sont certainement très populaires ; des paradis sur terre quasiment.
Le régime hitlérien le fut effectivement, au début : on n'a ni inventé ni forcé les foules à Nuremberg (je ne parle pas du procès).
Par la suite, les manifestations se sont multipliées (par exemple, les femmes allemandes mariées à un non aryen, qui pouvaient se le permettre) et la part des Aryens parmi les victimes de répressions est devenue prépondérante sur la toute fin.

Quand tout le monde chante le même air, il est temps de d'en changer
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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par marc00 » 23 juin 2023, 10:27

tiens si c'est Prigozhin qui le dit peut être que certains seront plus réceptifs : "Ukraine has not bombed Donetsk for 8 years, only Russian positions..."

https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 6222923781

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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par GillesH38 » 23 juin 2023, 15:27

il va finir par s'engager aux côtés de l'Ukraine si ça continue ... :lol:
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par mahiahi » 23 juin 2023, 17:00

C'est vrai qu'un acte n'est terroriste qu'en fonction de son auteur
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par mobar » 24 juin 2023, 06:42

D’autre appellent ca la resistance! :lol:
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par GillesH38 » 24 juin 2023, 11:33

eh ben voilà, on va pouvoir tester la vraie popularité de Poutine, à quand les manifestations monstres pour le soutenir ?
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par phyvette » 24 juin 2023, 11:41

La seule issue pour Poutine c'est le RIC.
On devrait lui envoyer Chouard, en guise de lot de consolation.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par Jeudi » 25 juin 2023, 02:59

phyvette a écrit :
24 juin 2023, 11:41
La seule issue pour Poutine c'est le RIC.
Le quoi? Restaurant Interstellaire Congolais? Reste Immobile mon petit Criss? Il a Raté son Invasion le Connard?
Victime de harcèlement? Contactez moi par mp pour une action collective.

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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par GillesH38 » 26 juin 2023, 06:42

L'AFD (extrême droite) allemande gagne les élections à une collectivité territoriale (une communauté de communes) pour la première fois

https://www.20minutes.fr/monde/4042860- ... rritoriale
Le parti d’extrême droite a accru sa popularité en critiquant les mesures du gouvernement pour le climat, accusées d’opprimer les électeurs, la politique d’immigration ou les fréquentes crises internes de la coalition tripartite composée du SPD, des Verts et des libéraux du FDP.
pour moi, c'est la conséquence logique d'un discours hors sol faisant croire que 1°C de plus, c' est plus grave que de supprimer la source principale de richesse de notre société. Les électeurs vont répondre à ceux qui prétendent que gagner de l'argent, c'est pas si important que ça. Si l'extrême droite est la seule à ne pas entrer dans ce discours, il ne faudra pas s'étonner qu'elle arrive partout au pouvoir.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par mobar » 26 juin 2023, 08:04

[-X
L’afd ne defends pas le pouvoir d’achat mais l’immigration zero, la preference nationale, la sortie de l’UE et le renvoi dans leur pays des immigres legaux et illegaux

https://www.tdg.ch/allemagne-le-parti-d ... 2396499777
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Démocraties (ploutocraties électorales pour certains) en danger

Message par GillesH38 » 26 juin 2023, 08:42

mobar a écrit :
26 juin 2023, 08:04
[-X
L’afd ne defends pas le pouvoir d’achat mais l’immigration zero, la preference nationale, la sortie de l’UE et le renvoi dans leur pays des immigres legaux et illegaux

https://www.tdg.ch/allemagne-le-parti-d ... 2396499777
j'ai juste cité un extrait de l'article qui mentionnait les politiques climatiques comme une raison du mécontentement des électeurs.

Après si tu regardes les thèmes que tu cites toi, la plupart du temps, la justification de ces discours populistes est bien que ça appauvrit les gens, et qu'ils seraient plus riches si on réalisait le programme proposé. C'était très clair pour le Brexit par exemple.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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