Le conflit Russo-Ukrainien.

[oxymore]

Le district Ramensky est à une dizaine de km de Moscou...

Et comme tout le monde à un Z sur son véhicule, je leur souhaite du plaisir pour si retrouver. D'ici que Kadyrov l'a ramène, la pagaille "spéciale" sera totale.

[phyvette]

Michel Goya a été invité ce matin sur France Culture.

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... es-7948806

[sceptique]

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html extrait :

Dans les diatribes qui ont ponctué la rébellion toujours en cours samedi matin, le patron de Wagner ne s’est pas contenté de répéter ses accusations contre l’incompétence, la corruption dont il est un expert, et la prévarication qui règnent en maître au sein de l’armée russe. Il a prononcé une réfutation brutale des arguments ressassés depuis des mois pour justifier une « opération spéciale » devenue guerre d’usure qui a déjà broyé des dizaines de milliers de vies et multiplié les destructions. Non, a-t-il assuré, l’invasion de l’Ukraine n’était pas devenue un impératif national. Les intérêts en jeu, a-t-il martelé, n’étaient pas ceux de la Russie, mais ceux de profiteurs de guerre.
Cette réfutation est stupéfiante tant elle remet en cause frontalement le récit devenu obsessionnel construit par Vladimir Poutine. La mise en cause d’un entourage qui aurait berné ce dernier ne peut tromper personne. Le coup de force d’Evgueni Prigojine vise bel et bien le maître du Kremlin, qui a dénoncé « un coup de poignard dans le dos », soit incompétent, soit complice.
Quel qu’en soit le devenir, il devrait convaincre les pays restés proches de la Russie en dépit de sa violation des frontières et de la souveraineté ukrainienne, et des atrocités perpétrées par ses troupes, à commencer par la Chine, de faire jouer leur influence pour que la guerre s’achève au plus vite. Après avoir mis à nu l’état véritable de l’armée russe, présentée à tort jusqu’au 24 février 2022 comme le symbole d’une puissance retrouvée, cette guerre met en évidence aujourd’hui la réalité d’un Etat réduit à la compétition mortifère de factions. Ces pays n’ont rien à gagner à ce que la Russie s’enfonce toujours plus dans ce délitement lourd d’incertitudes.

Je sais pas si les parties en gras sont bien réelles ou extrapolées par le journaliste, mais si ces paroles sont écoutées en Russie il y a de quoi faire basculer un paquet de gens !
La bonne solution pour la Russie ? Elle retire ses troupes d'Ukraine qui retrouve ainsi ses frontières de 1991. Ce qui stoppe de facto la guerre. Commencement de négociations concernant la sécurité à venir de l'Ukraine et de la Russie sous l'oeil "bienveillant" de la Chine. Reconstruction de l'Ukraine avec les fonds russes saisis.
En attendant les soutiens inconditionnels de Poutine commencent, semble-t-il, à préparer leur évacuation vers des cieux plus cléments. Car si Poutine tombe, la santé des ultras poutiniens en Russie risque de prendre un coup de froid ... Un exil doré vers la Turquie, par exemple, semble se dessiner. Lukachenko, le dictateur biélorusse, qui ne tient que grâce au soutien de Poutine, semble avoir pris le premier vol pour Istanbul.
En clair les rats quittent le navire.
Tout cela est évidemment à prendre avec des pincettes. Le seule chose de sûr c'est que la confusion règne.

[CP3]

Du coup dans cette histoire , Loukachenko qui était vue jusqu' à maintenant comme un supplétif de Poutine , une sorte de béniwiwi , prend du poids . Il devient dans une certaine mesure l' homme qui a sauvé la Russie . Ainsi désormais , il pourrait bien devenir en position de se permettre des remontrances contre Poutine , et en manifester surtout si auparavant il se sentait humilier . De plus si Prigo va chez lui et fait connaitre ses , à priori , divergence concernant les raisons de ce conflit . Poutine ferait mieux de se méfier .

[mobar]

Poutine et Prigogine sont les deux faces d'une même pièce, ils sont de mèche dans cette affaire et l'avenir des deux le montrera

[oxymore]

Tout cela pour ça, une spéciale Pieds Nickelés. Le numéro est au point, un qui épluche les oignons et l'autre qui pleure. On aura eu la satisfaction de voir la pétoche de Poutine dégoulinant d’incompréhension et surjouant le scénario.

[energy_isere]

Tout cela pour ça, une spéciale Pieds Nickelés. Le numéro est au point, un qui épluche les oignons et l'autre qui pleure. On aura eu la satisfaction de voir la pétoche de Poutine dégoulinant d’incompréhension et surjouant le scénario.

On se demande le pourquoi d'un tel numéro alors. Pour être la risée internationale .........

Poutine pas très visionnaire du temps du restaurant de Prigogine il y a 12ans. Aprés la moue sur cette photo la panique hier matin.

[oxymore]

Tout cela pour ça, une spéciale Pieds Nickelés. Le numéro est au point, un qui épluche les oignons et l'autre qui pleure. On aura eu la satisfaction de voir la pétoche de Poutine dégoulinant d’incompréhension et surjouant le scénario.

On se demande le pourquoi d'un tel numéro alors. Pour être la risée internationale .........

Oui c'est la question ultime. C'est difficile à dire, il y a sûrement des raisons cachées. Apparaitront-elles un jour ? Si le fric de VP est en partie dans les mains de Prigo, il a peut-être une assurance-vie. Sinon VP est rancunier et tatillon sur la fidélité selon ses propres termes lors d'une interview. Cela ressemble à un bluff entre gangsters, et dans une série noire ça défouraille à tout va pour l'apothéose. Avec la petite phrase glaçante ... "rien de personnel" !

[marc00]

sacré cirque ce WE ! incroyable quand même la déliquescence de ce pays... on aura appris que finalement pootine est un couard qui a fui avec des chars a 400 km (et la comparaison avec Zelinski est édifiante)... quant à Prigozhin il va surement apprendre comment pootine ne tient aucune parole donnée : https://twitter.com/HEtnunc/status/1673241783138934786

[mobar]

Oui c'est la question ultime. C'est difficile à dire, il y a sûrement des raisons cachées. Apparaitront-elles un jour ? Si le fric de VP est en partie dans les mains de Prigo, il a peut-être une assurance-vie. Sinon VP est rancunier et tatillon sur la fidélité selon ses propres termes lors d'une interview. Cela ressemble à un bluff entre gangsters, et dans une série noire ça défouraille à tout va pour l'apothéose. Avec la petite phrase glaçante ... "rien de personnel" !

La raison la plus évidente de cette mascarade pouvait être de détecter les opposants potentiels qui se seraient ralliés à Prigogine pour appuyer son soi-disant coup d'état afin de réaliser une purge qui consoliderait le pouvoir Poutinien.

Un peu à la manière dont Staline fomentait de faux complots pour éliminer les tièdes et ceux qui pouvaient être tentés par la dissidence

L'autre possibilité était de tester les réactions des occidentaux afin de voir s'ils étaient prêts à faire une faute, les deux possibilités ne s'excluant pas!

[oxymore]

... on aura appris que finalement pootine est un couard qui a fui avec des chars a 400 km (et la comparaison avec Zelinski est édifiante)...

Il n'y a pas de gentlemen agreement dans une mafia. C'est comme le poisson ça pourri par la tête. Le manque de courage de VP est la chance pour tout l'occident et l'Ukr. Peur de mourir, peur de la maladie, peur de perdre sa fortune, peur de perdre le pouvoir, peur de son entourage proche. Mal informé, parano ... Ce serait bête de le remplacer par un type plus hargneux et jusqu'au boutiste.

[oxymore]

Oui c'est la question ultime. C'est difficile à dire, il y a sûrement des raisons cachées. Apparaitront-elles un jour ? Si le fric de VP est en partie dans les mains de Prigo, il a peut-être une assurance-vie. Sinon VP est rancunier et tatillon sur la fidélité selon ses propres termes lors d'une interview. Cela ressemble à un bluff entre gangsters, et dans une série noire ça défouraille à tout va pour l'apothéose. Avec la petite phrase glaçante ... "rien de personnel" !

La raison la plus évidente de cette mascarade pouvait être de détecter les opposants potentiels qui se seraient ralliés à Prigogine pour appuyer son soi-disant coup d'état afin de réaliser une purge qui consoliderait le pouvoir Poutinien.

Un peu à la manière dont Staline fomentait de faux complots pour éliminer les tièdes et ceux qui pouvaient être tentés par la dissidence

L'autre possibilité était de tester les réactions des occidentaux afin de voir s'ils étaient prêts à faire une faute, les deux possibilités ne s'excluant pas!

J'aime bien ce raisonnement, il coche beaucoup de cases qui semblent incohérentes et dépenaillées.

[tita]

Une possibilité est que Wagner se développe en Bielorussie, et tente une attaque par ses propres moyens sur l'Ukraine par la frontière Biélorusse.

Lukashenko n'a pas besoin d'engager son armée, Poutine n'a plus à faire à Wagner, ça détourne des ressources militaires ukrainiennes pour s'en défendre et avec un peu de chance, Prigojine se fait buter par l'Ukraine.

[mobar]

Prigojine va continuer à œuvrer pour son patron et Wagner continuera aussi à faire fonctionner ses usines à trolls et ses milices de mercenaires
Cette partie de billards à douze bandes est juste une péripétie destinée à consolider le pouvoir du tsar et à rebattre les cartes qu'il attribue à ses sbires!

[alain2908]

Hzureusement que tu es là, un peu plus et moi aussi, je me faisais pieger.