H-S du conflit Russo-Ukrainien.

[nemo]

Ben non au contraire les regicides sont tres nombreux dans l’histoire
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Régicide

Ca demande seulement des peuples adultes et determines a ne pas se faire enfumer par des gredins

Et ces nombreux régicides ont mis fin à quoi exactement? Le tyran suivant à pris leur place et cela a été rebelote. Un changement de tyran est pas un changement de système, encore moins de paradigme.

[mobar]

Le changement de systeme n’est possible que quand le tyran est elimine
les tueries de masse d’innocents sont toujours le fait d’un petit nombre, les eliminer ou les neutraliser des qu’ils commencent a sevir est le seul moyen d’y mettre fin

Refuser d’envisager le tyrannicide, c’est deja s’accomoder du massacre des innocents

Deboulonner le tyran est le premier pas de tous les changements de systemes, ce qui se passe apres reste ouvert, le pire ou le meilleur ne sont pas plus garantis l’un que l’autre, c’est une question de preparation et de rapport de forces et surtout de ne pas laisser les professionnels de la politique decder de la suite

Il y a 50 ans la dictature portugaise etait eliminee et personne ne pouvait dire ce qui allait lui succeder
https://www.tf1info.fr/international/qu ... 94983.html

[nemo]

Le changement de systeme n’est possible que quand le tyran est elimine
les tueries de masse d’innocents sont toujours le fait d’un petit nombre, les eliminer ou les neutraliser des qu’ils commencent a sevir est le seul moyen d’y mettre fin

Refuser d’envisager le tyrannicide, c’est deja s’accomoder du massacre des innocents

Deboulonner le tyran est le premier pas de tous les changements de systemes, ce qui se passe apres reste ouvert, le pire ou le meilleur ne sont pas plus garantis l’un que l’autre, c’est une question de preparation et de rapport de forces et surtout de ne pas laisser les professionnels de la politique decder de la suite

Il y a 50 ans la dictature portugaise etait eliminee et personne ne pouvait dire ce qui allait lui succeder
https://www.tf1info.fr/international/qu ... 94983.html

S'agit pas de le refuser, s'agit de comprendre que cela n'a rien à voir. D'ailleurs la mort de Salazar était naturelle et un zozo a été mis à sa place. Le zozo en question sera renverser par une révolution 4 an après la mort de Salazar preuve s'il en que c'est pas la mort du tyran qui va la déclencher. Je te repose la question combien de "régicide" si nombreux d'après toi ont déclencher une révolution? Les deux grande révolution, la française et la russe, ont vu le tyran tuer après que la révolution soit bien entamé. En France essentiellement pour cause de stupidité du monarque, en Russie par peur d'une restauration blanche. Il est certain que l'assassinat de Louis XVI en 1788 n'aurait par elle même rien changer, D'ailleurs l'assassinat du tsar Alexandre II en 1881 ne déclenchera pas de révolution. Pourtant on peut dire que la situation en Russie est prérévolutionnaire au vu de la suite. Faudra pourtant attendre presque 40 ans de plus.

[mobar]

40 ans au regard de l'histoire ce n'est rien!
Poutine assassiné en 2014, c'était des centaines de milliers de morts pour rien, russes et ukrainiens, en moins!
Mais on a le droit d'être pour la protection des tueurs de masse, sufit de produire des argument recevables!
Les faits sont têtus!

[nemo]

40 ans au regard de l'histoire ce n'est rien!
Poutine assassiné en 2014, c'était des centaines de milliers de morts pour rien, russes et ukrainiens, en moins!
Mais on a le droit d'être pour la protection des tueurs de masse, sufit de produire des argument recevables!
Les faits sont têtus!

T'es incorrigible.

[alain2908]

40 ans au regard de l'histoire ce n'est rien!
Poutine assassiné en 2014, c'était des centaines de milliers de morts pour rien, russes et ukrainiens, en moins!
Mais on a le droit d'être pour la protection des tueurs de masse, sufit de produire des argument recevables!
Les faits sont têtus!

Non tu le dis toi même. Ca peut mettre 40 ans.
donc si on avait tué Poutine en 2014, les changements n'auraient sans doute eu lieu que 40 ans plus tard et on aurait le meme nombre de morts en Ukraine

[nemo]

40 ans au regard de l'histoire ce n'est rien!
Poutine assassiné en 2014, c'était des centaines de milliers de morts pour rien, russes et ukrainiens, en moins!
Mais on a le droit d'être pour la protection des tueurs de masse, sufit de produire des argument recevables!
Les faits sont têtus!

Non tu le dis toi même. Ca peut mettre 40 ans.
donc si on avait tué Poutine en 2014, les changements n'auraient sans doute eu lieu que 40 ans plus tard et on aurait le meme nombre de morts en Ukraine

Attends on assassiné César en -44 et l'empire romain n'est tombé qu'en 476 donc des fois il faut 5 siécle et pas 40 ans .

[mobar]

Les assassins de masse voyagent en convoi, en tuer un seul ne règle pas tous les problèmes, si on laisse des successeurs advenir
Poutine mort en 2014, n’aurait plus tué personne après 2014, c'est évident!
C'est quand on refusera a quiconque d'être en position de devenir un assassin de masse que la question verra sa solution

Ceux qui se mettent dans la tête de décider de la vie des autres ne sont pas seuls responsables, ce sont aussi ceux qui ont besoin d'un gourou, d'un führer, d'un messi et qui lui obéissent et par dessus tout, ceux qui les laissent faire

Ni dieu, ni maitre et le monde se portera mieux

Les puissants ne sont puissants que parce que les peuples sont à genoux!

[mobar]

40 ans au regard de l'histoire ce n'est rien!
Poutine assassiné en 2014, c'était des centaines de milliers de morts pour rien, russes et ukrainiens, en moins!
Mais on a le droit d'être pour la protection des tueurs de masse, susit de produire des arguments recevables!
Les faits sont têtus!

T'es incorrigible.

Toutafé!
Défendre ou célébrer Poutine, Netanyhaou, Pol Pot, Staline, Hitler ou Napoléon c'est la même démarche et on peut l'assimiler aux cultes portés à Jésus, Allah, Boudha, Salomon et n'importe lesquelles des idoles qui au fil des ages ont été à l'origine de massacres de masse pour des questions de pouvoir et d'influence

Mort aux cons!

[sceptique]

Ceux qui se mettent dans la tête de décider de la vie des autres ne sont pas seuls responsables, ce sont aussi ceux qui ont besoin d'un gourou, d'un führer, d'un messi et qui lui obéissent et ceux qui les laissent faire
Ni dieu, ni maitre et le monde se portera mieux
Les puissants ne sont puissants que parce que les peuples sont à genoux!

Petite question : qui va décider que untel est un gourou, un führer, un messie et sur quels critères ? et quelle "instance supérieure" va autoriser préventivement (si je comprends bien tes propos) son élimination ? Car il est facile de dire à posteriori : on aurait dû éliminer untel avant qu'il fasse ses méfaits. Mais avant ?
Ou bien encore on instaure un régime de terreur (ex: Révolution Française) on on extermine des personnes pour des motifs futiles ou inexistants après des procès bâclés. Sachant que ceux qui dirigent ces instances exterminatrices vont finir par s'entretuer.
Tu préconises une sorte de justice expéditive propice à toutes les dérives. Et après une période de chaos un homme fort émerge qui va rétablir l'ordre.
Comme d'habitude, tu délires complètement. Et c'est avec ton type de raisonnement que l'on a abouti, au hasard, à la Terreur puis Napoléon, à la révolution bolchevique puis Staline, à la chute de l'URSS puis Poutine ...

[nemo]

40 ans au regard de l'histoire ce n'est rien!
Poutine assassiné en 2014, c'était des centaines de milliers de morts pour rien, russes et ukrainiens, en moins!
Mais on a le droit d'être pour la protection des tueurs de masse, susit de produire des arguments recevables!
Les faits sont têtus!

T'es incorrigible.

Toutafé!
Défendre ou célébrer Poutine, Netanyhaou, Pol Pot, Staline, Hitler ou Napoléon c'est la même démarche et on peut l'assimiler aux cultes portés à Jésus, Allah, Boudha, Salomon et n'importe lesquelles des idoles qui au fil des ages ont été à l'origine de massacres de masse pour des questions de pouvoir et d'influence

Mort aux cons!

Tu as conscience que tu parles à un anarchiste? Je t'explique que ton approche par le "régicide" est inutile et ne permettra jamais une révolution. Je ne prône pas un respect quelconque pour des pouvoirs maintenant des systèmes de domination. Tout le contraire.

[mobar]

T'es incorrigible.

Toutafé!
Défendre ou célébrer Poutine, Netanyhaou, Pol Pot, Staline, Hitler ou Napoléon c'est la même démarche et on peut l'assimiler aux cultes portés à Jésus, Allah, Boudha, Salomon et n'importe lesquelles des idoles qui au fil des ages ont été à l'origine de massacres de masse pour des questions de pouvoir et d'influence

Mort aux cons!

Tu as conscience que tu parles à un anarchiste? Je t'explique que ton approche par le "régicide" est inutile et ne permettra jamais une révolution. Je ne prône pas un respect quelconque pour des pouvoirs maintenant des systèmes de domination. Tout le contraire.

J'ai bien conscience à qui je parle

Par contre il est des tabous qui obèrent toute sortie de la nasse, l'élimination physique du tyran en est un
Je ne dis pas que c'est la solution à toutes les tyrannies, je dis seulement qu'elle ne peut être exclue par principe et que lorsqu'un certain niveau d’ignominie est atteint elle s'impose et devrait être inscrite dans la constitution comme l'insurrection le fut dans l'article 35 de la constitution de 1793!

https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... -juin-1793

Article 35. - Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.

[mobar]

Ceux qui se mettent dans la tête de décider de la vie des autres ne sont pas seuls responsables, ce sont aussi ceux qui ont besoin d'un gourou, d'un führer, d'un messi et qui lui obéissent et ceux qui les laissent faire
Ni dieu, ni maitre et le monde se portera mieux
Les puissants ne sont puissants que parce que les peuples sont à genoux!

Petite question : qui va décider que untel est un gourou, un führer, un messie et sur quels critères ?

Facile : Chambre de contrôle des représentants tirée au sort dans la population de citoyens
https://youtu.be/VZgK41z1gAw

[nemo]

J'ai bien conscience à qui je parle

Par contre il est des tabous qui obèrent toute sortie de la nasse, l'élimination physique du tyran en est un
Je ne dis pas que c'est la solution à toutes les tyrannies, je dis seulement qu'elle ne peut être exclue par principe et que lorsqu'un certain niveau d’ignominie est atteint elle s'impose et devrait être inscrite dans la constitution comme l'insurrection le fut dans l'article 35 de la constitution de 1793!

https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... -juin-1793

Article 35. - Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.

J'ai aucun problème à supprimer les tyrans. "la révolution est acte de violence". Ce n'est pas un tabou moral. La violence inutile par contre c'est pas la même. La violence doit être réduit au minimum et évité si possible. Cela ne l'est pas par les choix des dominants mais il n'empéche que j'entend faire mon possible poir l'éviter.

[mobar]

Une fois que le tyran et ses complices ont elimines tous leurs opposants par la guerre ou la deportation, c’est trop tard pour s’opposer a eux

Tout est une question de timing, les premieres exactions et crimes quand elles sont ignorees annoncent les suivantes, la guerre de tchechenie annoncait celle de georgie et d’ukraine, comme la declaration de Ben Gourion en 1948 annoncait le genocide de Netanyahou de 2024