Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par LeLama » 06 juil. 2024, 08:41

mobar a écrit :
06 juil. 2024, 08:26
LeLama a écrit :
06 juil. 2024, 08:11
C'est la meme chose pour les investissements de Bernard Arnault et de n'importe lequel ultra-riche. Leur vie consiste a accumuler de l'argent dans le but d'accumuler de l'argent sur des comptes divers jamais utilisés.
Tu te trompes complètement!
Le but des mega riches comme le montre la vidéo d'Osons causer (https://youtu.be/mxgH1Dnf4tM), c'est de prendre le pouvoir politique en prenant le pouvoir médiatique qui seul permet de prendre le pouvoir sur les cerveaux des blaireaux pour les faire voter dans le sens qui leur va bien!
Je ne vois pas de contradiction entre les deux. Ca va meme ensemble. On ne peut pas accumuler autant d'argent sans entrisme politique.

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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par mobar » 06 juil. 2024, 08:46

Tu dis : "dans le but d'accumuler de l'argent sur des comptes divers jamais utilisés"
L'argent que volent les milliardaires à leurs employés est "bien" utilisé pour amplifier encore plus leur emprise sur la société, c'est un cercle vertueux ou vicieux, selon le point de vue, qui s'amplifie et conduit au totalitarisme absolu à vitesse grand V

La seule solution pour stopper le monstre, c'est une rupture radicale totale et immédiate, il est peut être déjà trop tard!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par nemo » 06 juil. 2024, 11:16

mobar a écrit :
06 juil. 2024, 08:46
il est peut être déjà trop tard!
In fine cela repose sur l'obéissance des gens. Avec une telle faiblesse il est structurellement impossible que cela soit "trop tard". Un jour probablement moins lointain que beaucoup croit ils cesseront d'obéir et leur empire s'écroulera comme un château de cartes.
La difficulté actuelle est pas la confiance qu'ils ont dans le système : ça c'est mort de chez mort après 7 ans de macronisme (et fallait être bouché pour pas avoir compris après Sarkozy et Hollande). Non les gens ne savent pas vers qui se tourner, ont peur et n'ose pas croire que d'autre façon de faire sont possible, donc beaucoup sont défaitiste et léthargique. Aussi la rigidification dans des attitudes de rejets (des gauchos, des fachos, des islamistes)... rend l'union nécessaire impossible. Mais le début des gilets jaunes a été un tel moment de lever des rigidité avec plein de gens qui avaient la réflexion suivante : "on se débarrasse d'abord des blaireaux qui gouvernent on tranchera nos désaccord après". Bien sur les politicards et les médias ont une lourde responsabilité dans cette rigidification.
Dernière modification par nemo le 06 juil. 2024, 15:48, modifié 1 fois.
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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par mobar » 06 juil. 2024, 12:22

Aucun changement positif dans l'histoire ne s'est produit par l'opération du Saint Esprit!
Ce sont les luttes et la détermination de groupes actifs de combat contre l'oppression qui ont produit les avancées, sociales, sociétales et politiques!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par nemo » 06 juil. 2024, 12:27

mobar a écrit :
06 juil. 2024, 12:22
Aucun changement positif dans l'histoire ne s'est produit par l'opération du Saint Esprit!
Ce sont les luttes et la détermination de groupes actifs de combat contre l'oppression qui ont produit les avancées, sociales, sociétales et politiques!
Si l'opération du Saint Esprit à permis à une vierge de tomber enceinte il doit pouvoir faire ça aussi :lol: .
Tout ça pour dire que j'ai pas parler de miracle. Le dégout pour l'ordre actuel du monde se généralise en France on en voit les conséquences politiques et sociales tous les jours. Tôt ou tard cela provoquera des changements politiques et surtout politico-religieux.
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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par energy_isere » 06 juil. 2024, 22:16

LeLama a écrit :
04 juil. 2024, 09:08
Ces classements ne veulent rien dire. Qui pense serieusement que le figaro a acces à la liste des comptes de Ballmer et de Gates ? Ils ont passé une apres-midi avec eux qui leur ont gentiment montré la liste de leurs avoirs en détaillant les montages financiers ?
...........
Voila qui va plonger LeLama dans un abime de perplexité, plus seulement les classements de Gates et Balmer, mais des 10 plus riches des milliardaires.
CLASSEMENT MILLIARDAIRES FORBES – juillet 2024 | Qui sont les dix personnalités les plus riches au monde ?

03 juillet 2024

Le légendaire investisseur Warren Buffett a révélé fin juin qu’il avait cédé des actions de Berkshire Hathaway pour une valeur de 5,3 milliards de dollars. Ce geste, ajouté à une légère baisse de la valeur de ses actions, a suffi à le faire reculer de trois places dans le classement des personnalités les plus riches au monde et à le faire passer à la dixième place au 1er juillet. Il s’agit de son classement le plus bas depuis plusieurs années. Warren Buffett est l’une des deux seules personnalités parmi le top 10 à avoir reculé dans le classement ce mois-ci. Le magnat français du luxe Bernard Arnault, qui a été la personnalité la plus riche au monde de février à fin mai, glisse à la troisième place, les actions de son groupe LVMH ayant chuté pour le deuxième mois consécutif.

les dix personnalités les plus riches au monde affichent une fortune totale de 1 660 milliards de dollars, soit 76 milliards de dollars de plus que le mois dernier.

#1. Elon Musk
Fortune nette : 221,4 milliards de dollars

#2. Jeff Bezos
Fortune nette : 210,2 milliards de dollars

#3. Bernard Arnault
Fortune nette : 193,7 milliards de dollars

#4. Mark Zuckerberg
Fortune nette : 176,8 milliards de dollars

#5. Larry Ellison
Fortune nette : 173 milliards de dollars

#6. Larry Page
Fortune nette : 150,3 milliards de dollars

#7. Sergey Brin
Fortune nette : 143,9 milliards de dollars

#8. Bill Gates
Fortune nette : 133,4 milliards de dollars

#9. Steve Ballmer
Fortune nette : 130,7 milliards de dollars

#10. Warren Buffett
Fortune nette : 128,4 milliards de dollars
https://www.forbes.fr/classements/class ... -au-monde/

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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par LeLama » 06 juil. 2024, 23:23

energy_isere a écrit :
06 juil. 2024, 22:16
Voila qui va plonger LeLama dans un abime de perplexité, plus seulement les classements de Gates et Balmer, mais des 10 plus riches des milliardaires.
Ce qui est interessant, ce sont les ordres de grandeur. Parce que meme si ces chiffres sont faux d'un facteur 3, ca permet quand meme d'apprecier le poids des milliardaires par rapport aux etats.

Budget de la france : un peu plus de 500 milliards de recettes. Mais bcp deja affectees et contraintes. Marge de manoeuvre pour du volontarisme politique, peut etre 50 milliards d'euros.

Ca rejoint la question de mobar. Est-ce qu'il est deja trop tard pour empecher l'entrisme des ultra-riches dans les choix politiques ? Peut etre. Ces ordres de grandeur montrent en tout cas que la puissance financiere des etats n'est pas superieure a celle des ultra-riches. Les etats sont "obligés" de composer avec les ultra-riches. Chaque annee, ca empire. On voit pas bien comment ca pourrait s'inverser.

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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par mobar » 07 juil. 2024, 07:46

LeLama a écrit :
06 juil. 2024, 23:23
Ca rejoint la question de mobar. Est-ce qu'il est deja trop tard pour empecher l'entrisme des ultra-riches dans les choix politiques ? Peut etre. Ces ordres de grandeur montrent en tout cas que la puissance financiere des etats n'est pas superieure a celle des ultra-riches. Les etats sont "obligés" de composer avec les ultra-riches. Chaque annee, ca empire. On voit pas bien comment ca pourrait s'inverser.
Juan Branco, lui, il voit bien comment!

Mais ce n'est pas un chemin tranquille
https://youtu.be/-R3jr8qMr_A
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Message par GillesH38 » 07 juil. 2024, 15:10

LeLama a écrit :
06 juil. 2024, 08:11
GillesH38 a écrit :
05 juil. 2024, 15:21
un fond de roulement. Il n'est évidement redistribué à personne. Je pense d'ailleurs que c'est la même chose pour les fondations type Gates.
C'est une tautologie. Par definition, les ultra-riches n'utilisent pas leurs multiples placements, qui depassent de tres loin ce qui est depensable par une personne humaine et sa famille. C'est la meme chose pour les investissements de Bernard Arnault et de n'importe lequel ultra-riche. Leur vie consiste a accumuler de l'argent dans le but d'accumuler de l'argent sur des comptes divers jamais utilisés.

Pour se mettre d'accord a qui appartient cet argent, il faut regarder les regles ecrites qui existent forcement : si la structure disparait, a qui revient cet argent ? Les structures ne sont pas eternelles. Que va-t-il se passer a la mort de Bill Gates ? Qui va recuperer l'argent de la fondation Bill et Melinda ? La fondation est de droit privé et appartient a Bill Gates principalement. Sauf surprise, l'argent reviendra a ses heritiers. Ils choisiront de continuer l'oeuvre du pere ou de revendre/transferer vers des investissements plus peinards qui demandent moins d'entrisme politique pour être soutenus.
Je suis une quiche en économie et en droit mais je doute très fort que la fondation soit considérée comme appartenant à Bill Gates comme ses maisons ou ses actions. En tout cas il y a une fondation liée à l’Université, certes alimentée par des subventions de l’université et des donateurs privés , mais son budget n’est pas inclus dans celui de l’université . Je pense que si elle disparaissait il y aurait une décision du tribunal pour savoir où vont ses fonds mais certainement pas automatiquement dans les caisses de l’université
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par LeLama » 07 juil. 2024, 15:53

GillesH38 a écrit :
07 juil. 2024, 15:10
Je pense que si elle disparaissait il y aurait une décision du tribunal pour savoir où vont ses fonds
Ah, et le tribunal deciderait independamment des textes de lois ? Et Bill Gates probablement a mis des milliards la dedans sans se demander quel statut juridique ca a et si ça lui est favorable ou pas ou à ses enfants ? Bienvenue dans le monde de Gillou et de ses narratifs.

Tiens, un peu de lecture pour te deniaiser sur les avantages fiscaux liés à la philantropie et si tu crois que Gates est un philanthrope qui perd de l'argent par sa fondation https://blogs.mediapart.fr/jean-francoi ... bill-gates

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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par LeLama » 07 juil. 2024, 15:54

Un petit extrait de l'article de schwab donné en lien ci-dessus.
des estimations indépendantes de spécialistes fiscaux comme Ray Madoff, professeur de droit au Boston College, indiquent que les multimilliardaires réalisent des économies d'impôt d'au moins 40 % - ce qui, pour Bill Gates, s'élèverait à 14 milliards de dollars - si l'on tient compte des avantages fiscaux que la charité offre aux super-riches : évitement de l'impôt sur les plus-values (normalement 15 %) et évitement des droits de succession (40 % sur tout ce qui dépasse 11,58 millions de dollars, ce qui, dans le cas de Gates, représente beaucoup).

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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par mahiahi » 07 juil. 2024, 16:08

mobar a écrit :
06 juil. 2024, 13:59
nemo a écrit :
06 juil. 2024, 12:27
Si l'opération du Saint Esprit à permis à une vierge de tomber enceinte il doit pouvoir faire ça aussi :lol: .
Dans ce cas précis, je crois plus à l'intervention copulatoire du plombier de l'époque qu'à une fantasmatique opération du Saint Esprit! :lol: :lol:
Vous oubliez [la légende ayant donné le personnage de] Kirikou, qui s'est enfanté lui même .

À rapprocher de ceux disant être leur propre père...

Mensonge ou incompréhension ?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par LeLama » 07 juil. 2024, 16:10

Et aussi un bon stock de dons au multinationales dont une partie vient des impots ( par exemple l'allemagne avait donné plus d'un milliard a la fondation de Bill et Melinda )
The Nation a découvert près de 2 milliards de dollars de dons caritatifs déductibles des impôts accordés des sociétés privées, dont certaines font partie des plus grandes entreprises du monde, telles que GlaxoSmithKline, Unilever, IBM et NBC Universal Media, qui sont chargées de développer de nouveaux médicaments, d'améliorer l'hygiène dans les pays en développement, de développer des produits financiers pour les consommateurs musulmans et de diffuser les bonnes nouvelles concernant ces travaux.

Bill peut par ailleurs d'etre proprietaire d'une part d'actions de ces sociétés qui recoivent les dons pourvu qu'il ne soit pas majoritaire dit l'article. On peut jouer aussi aux montages financiers : faire un arrangement avec Buffet. Buffet investif via une fondation dans des sociétés détenues par Bill et sa famille, tandis que Gates investit en retour dans des sociétés detenues par Buffet et sa famille. La creativité financiere est sans limite. L'important est que ce soit défiscalisé, parce que c'est pour une oeuvre philantropique 8-)

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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par mobar » 07 juil. 2024, 18:09

Après, on peut aussi faire chauffer le goudron pour y plonger tous ces gredins et ouvrir quelques édredons! :-D
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Les "super riches" ..... Inégalités criantes.

Message par mobar » 09 juil. 2024, 08:21

Des salaires stratosphériques pour les dirigeants du CAC40

Carlos Tavares, PDG de Stellantis, devrait toucher 36,5 millions d’euros sur l’année 2023, rémunération qui, en ligne avec celle d’autres grands patrons, donne le vertige. Son augmentation est de +56 % par rapport à l’an passé, en totale décorrélation avec les salaires des Français qui baissent sévèrement depuis 2017. En élargissant la focale aux PDG du CAC40, le constat reste identique. Rien qu’en 2022, les grands patrons gagnaient en moyenne 130 fois plus que leurs salariés, un chiffre qui a doublé depuis les années 1980 selon un récent rapport d'Oxfam. Un sujet qui devrait être au cœur des élections législatives anticipées du 30 juin et 7 juillet prochains
100 000 euro/jour, soit 3 ans du salaire d'un smicard, Tavares est il plus productif que 666 de ses employés!
Tiens, c'est le chiffre de la bête! :-k #-o
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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