Et ils se remettent sur la gueule une fois de plus

[mobar]

Celui qui déclenche les guerres en envahissant, massacrant sur des territoires qui ne lui appartiennent pas doit être expulsé, voire exterminé par la résistance à la colonisation et tout esprit épris de justice de par le monde se doit d'assister et d'aider les résistances à l'oppression par tous les moyens à sa disposition !

[mahiahi]

faut d'abord au préalable se mettre d'accord sur qui est gentil et qui est méchant.

C'est le rôle des communicateurs !

Après, quand on est adulte (ou bien amateur de tragédies grecques, ou de westerns spaghettis, ça marche aussi), on comprend qu'il n'y a ni l'un ni l'autre.

[nemo]

faut d'abord au préalable se mettre d'accord sur qui est gentil et qui est méchant.

C'est le rôle des communicateurs !

Après, quand on est adulte (ou bien amateur de tragédies grecques, ou de westerns spaghettis, ça marche aussi), on comprend qu'il n'y a ni l'un ni l'autre.

Tiens ça c'est une question intéressante : la morale est-elle entièrement absente des choix des politiques? Est ce moralement pareil de soutenir Adolf ou Nelson?

[supert]

Est-ce moralement pareil de soutenir Adolf ou Nelson ?

Absolument pas. Adolf était un peine à jouir, végétarien, chiant, que je vois mal danser le pogo ou taper la coinche. Je connais moins Nelson mais il avait l'air plus vivant.


Supert qui préfère prendre l'apéro avec Hermann qu'avec Heinrich.

[Jeudi]

La justice militaire israélienne a interrogé mardi les soldats interpellés la veille dans le cadre d’une enquête pour mauvais traitements présumés infligés à un détenu dans un centre de détention où sont incarcérés des Palestiniens de Gaza depuis le début de la guerre le 7 octobre.
Devant le tribunal militaire de Beit Lid, des dizaines de manifestants protestaient contre l’arrestation la veille de neuf soldats, une affaire qui a une importante résonance dans les médias israéliens.
Peu après l’interpellation des suspects lundi par la police militaire, des dizaines de manifestants incluant des députés d’extrême droite avaient pénétré par la force dans le centre de détention de l’armée et manifesté devant la prison militaire.
Des « héros de l’armée »
Ces incidents largement repris par les médias locaux continuent mardi de susciter des réactions au sein de la classe politique.
Le ministre des Finances, Bezalel Smotrich (extrême droite), a appelé le ministre de la Défense à « arrêter immédiatement les mauvais traitements aux héros de l’armée ».
Pour sa part, le ministre de la Sécurité nationale, Itamar Ben-Gvir (extrême droite), a également demandé la libération des soldats.
De son côté, le chef de l’opposition, Yair Lapid, a déclaré sur Facebook que l’irruption lundi de manifestants dans une enceinte militaire était « une grave menace pour l’image d’Israël en tant qu’État juif et démocratique. »
Un porte-parole de l’armée avait déclaré lundi que l’enquête avait été ouverte « à la suite de soupçons de mauvais traitements importants infligés à un détenu du centre de détention de Sde Teiman », sans autre précision.
Une « torture généralisée » dénoncée
Le Club des prisonniers palestiniens, une ONG palestinienne de défense des détenus, accuse les soldats de « viol », un « nouveau crime contre un détenu au camp de Sde Teiman par un groupe de gardiens de prison », a déclaré le directeur de l’ONG, Abdallah al-Zaghari.
Le centre de détention de Sde Teiman a été aménagé pour y incarcérer des Palestiniens arrêtés dans la bande de Gaza après le début de la guerre, le 7 octobre.
À la mi-juillet, Amnistie internationale avait exhorté Israël à cesser de placer « au secret » des Palestiniens de Gaza et de les soumettre à une « torture généralisée ».
L’ONG avait indiqué avoir recueilli des informations sur 27 détenus palestiniens qui ont tous dit à Amnistie avoir été soumis à des actes de torture et à d’autres « traitements cruels, inhumains ou dégradants ». L’armée israélienne avait rejeté ces allégations.
Plus tard mardi, l’armée a indiqué que dans une affaire distincte, un réserviste avait été inculpé de plusieurs cas de mauvais traitements sur des détenus et qu’il avait fait preuve d’une « grande violence » à leur égard.
— Agence France-Presse

https://www.lapresse.ca/international/m ... e-gaza.php

[mahiahi]

faut d'abord au préalable se mettre d'accord sur qui est gentil et qui est méchant.

C'est le rôle des communicateurs !

Après, quand on est adulte (ou bien amateur de tragédies grecques, ou de westerns spaghettis, ça marche aussi), on comprend qu'il n'y a ni l'un ni l'autre.

Tiens ça c'est une question intéressante : la morale est-elle entièrement absente des choix des politiques? Est ce moralement pareil de soutenir Adolf ou Nelson?

Je compte plusieurs morales différentes.

[GillesH38]

Celui qui déclenche les guerres en envahissant, massacrant sur des territoires qui ne lui appartiennent pas doit être expulsé, voire exterminé par la résistance à la colonisation et tout esprit épris de justice de par le monde se doit d'assister et d'aider les résistances à l'oppression par tous les moyens à sa disposition !

en mettant de côté les jugements moraux, faudra m'expliquer comment massacrer des femmes, des vieillards, des enfants, en se prenant comme représailles la destruction de ses infrastructures, la mort de dizaines de milliers de civils, et l'élimination de ses dirigeants, peut être considéré comme un "moyen" de libérer quoi que ce soit, parce que là comme ça je ne vois pas trop.

[kercoz]

Tiens ça c'est une question intéressante : la morale est-elle entièrement absente des choix des politiques? Est ce moralement pareil de soutenir Adolf ou Nelson?

Je compte plusieurs morales différentes.

Il y a autant de morales que de cultures. La morale, pour une culture, est outil correctif, rétroactif, qui permet d' inhiber l'agressivité intra-spécifique d'un individu dans son groupe socialisé. Notre espèce a fait le choix de développer des cultures différentes, sortant ainsi de la stabilité (attracteur) éthologique de l'espèce initiale ....ce faisant, elle induit des dérives comportementales qu'il faut compenser par des rétroactions correctives ( feed back/ cybernétique) ....ces rétroactions induisent aussi des effets pervers qu'il faudra compenser ultérieurement ..etc
a un moment donné, la rétroaction d' une culture pour regagner une stabilité ne pourra etre utilsée pour une autre culture ...
J'utilise souvent l' exemple de 2 tas de bouquin A et B ...si l'on empile les bouquins en 2 tas, il vient un moment ou l'on doit compenser le début d' un déséquilibre en plaçant le livre a gauche ou a droite avec un léger débord pour ne pas accentuer ce déséquilibre ....et ce choix droite gauche, ne sera rarement identique pour A et B ....
In fine, les tas finiront par tomber ...: toutes les civilisation etant mortelles.

[mobar]

In fine, les tas finiront par tomber ...: toutes les civilisation etant mortelles.

Certaines sont plus mortelles que d’autres, les cultures de chasseurs ceuilleurs ont survecu intactes durant des dizaines voire des centaines de milliers d’annees, ce que les regimes plus recents auront du mal a battre

[mahiahi]

Celui qui déclenche les guerres en envahissant, massacrant sur des territoires qui ne lui appartiennent pas doit être expulsé, voire exterminé par la résistance à la colonisation et tout esprit épris de justice de par le monde se doit d'assister et d'aider les résistances à l'oppression par tous les moyens à sa disposition !

en mettant de côté les jugements moraux, faudra m'expliquer comment massacrer des femmes, des vieillards, des enfants, en se prenant comme représailles la destruction de ses infrastructures, la mort de dizaines de milliers de civils, et l'élimination de ses dirigeants, peut être considéré comme un "moyen" de libérer quoi que ce soit, parce que là comme ça je ne vois pas trop.

C'est utilisé aussi pour protéger sa race, son état, la démocratie, voire la paix!

[mahiahi]

In fine, les tas finiront par tomber ...: toutes les civilisation etant mortelles.

Certaines sont plus mortelles que d’autres, les cultures de chasseurs ceuilleurs ont survecu intactes durant des dizaines voire des centaines de milliers d’annees, ce que les regimes plus recents auront du mal a battre

Non, elles ont simplement été remplacées par d'autres chasseurs cueilleurs au fil des siècles.
Les civilisations ne sont que plus visiblement différentes.

[GillesH38]

Celui qui déclenche les guerres en envahissant, massacrant sur des territoires qui ne lui appartiennent pas doit être expulsé, voire exterminé par la résistance à la colonisation et tout esprit épris de justice de par le monde se doit d'assister et d'aider les résistances à l'oppression par tous les moyens à sa disposition !

en mettant de côté les jugements moraux, faudra m'expliquer comment massacrer des femmes, des vieillards, des enfants, en se prenant comme représailles la destruction de ses infrastructures, la mort de dizaines de milliers de civils, et l'élimination de ses dirigeants, peut être considéré comme un "moyen" de libérer quoi que ce soit, parce que là comme ça je ne vois pas trop.

C'est utilisé aussi pour protéger sa race, son état, la démocratie, voire la paix!

ben la franchement je ne vois pas toujours pas en quoi l'attaque du 7 octobre a protégé qui que ce soit, faut m'expliquer ...

[mahiahi]

C'est utilisé aussi pour protéger sa race, son état, la démocratie, voire la paix!

ben la franchement je ne vois pas toujours pas en quoi l'attaque du 7 octobre a protégé qui que ce soit, faut m'expliquer ...

Parce que tu es capable d'expliquer le reste ?

[GillesH38]

bah oui, détruire les infrastructures du Hamas, même au prix de victimes civiles , ça je comprends tout à fait pourquoi les israéliens cherchent à le faire. D'ailleurs les alliés ont fait pareil pendant la 2e guerre mondiale.

[tita]

en mettant de côté les jugements moraux, faudra m'expliquer comment massacrer des femmes, des vieillards, des enfants (...) peut être considéré comme un "moyen" de libérer quoi que ce soit, parce que là comme ça je ne vois pas trop.

Avec un peu d'astuce, on peut toujours déformer des propos pour dire n'importe quoi...