Le conflit Russo-Ukrainien.

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

On y va ou pas ?

Le sondage est terminé depuis le 01 oct. 2023, 14:38

Oui, car nous sommes l'Empire du Bien et Poutine est le Mal incarné, la Morale nous impose d'agir, sinon ce sera le tour de la Pologne, puis le nôtre
7
33%
Oui, car la Russie est gorgée de ressources et on aura de quoi voir venir encore un siècle si on la conquiert
0
Aucun vote
Oui, car j'aime les voyages et je n'ai plus d'argent pour le payer un vol
0
Aucun vote
Oui, car les USA ont besoin de supplétifs pour les Ukrainiens et c'est à notre tour
2
10%
Non car les sanctions vont faire s'écrouler l'économie russe et pousser son président au suicide sans risques
1
5%
Non car la Russie a l'arme nucléaire et que je tiens à ma peau, voire à celle de mes enfants
2
10%
Non car les Polonais sont chauds pour prendre notre tour et demain j'ai piscine
5
24%
Non car c'est une nouvelle guerre impérialiste qui ne profite à personne en bas et surtout pas si c'est l'OTAN qui l'emporte car ce sera le tour de la Chine
4
19%
 
Nombre total de votes : 21

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97878
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 19 nov. 2024, 21:34

Image

Carte de l'Ukraine et de la Russie montrant les régions russes à moins de 300 kilomètres des régions ukrainiennes contrôlées par Kiev, soit la portée potentielle des missiles longue portée de l'Ukraine sur le territoire russe ( AFP / Valentin RAKOVSKY )

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 5154c74487

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97878
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 19 nov. 2024, 22:17

C'est le millième jour de guerre de la Russie contre l' Ukraine.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 052b2448ce

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 13149
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par phyvette » 20 nov. 2024, 21:23

Après des tirs de 6 missiles américains ATACMS sur Briansk hier, l'Ukraine a visé la région de Koursk pour la première fois avec 12 missiles de longue portée britanniques Storm Shadow aujourd'hui.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
Image

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97878
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 21 nov. 2024, 00:52

Un poste de commandement russe bombardé dans la région de Belgorod, dit l'Ukraine

Reuters •20/11/2024

L'Ukraine a déclaré mercredi qu'un poste de commandement russe avait été "frappé avec succès" à Goubkine, ville de la région de Belgorod en Russie, à environ 170 km de la frontière entre les deux pays.

Cette annonce intervient au lendemain de l'utilisation pour la première fois par l'Ukraine de missiles américains de longue portée de type ATACMS pour bombarder un arsenal en Russie.

Concernant la frappe sur Goubkine, le renseignement militaire ukrainien (HUR) ne précise pas quel type d'armement a été utilisé, qui est à l'origine du tir ni quand il a eu lieu.

"Les habitants de Goubkine ont vu une épaisse fumée noire, l'ont sentie et ont entendu de puissantes explosions", déclare le HUR dans un communiqué publié sur la messagerie Telegram. Il précise que cette attaque a visé le poste de commandement du groupe de forces "Sever".

Le ministère russe de la Défense a pour sa part déclaré mercredi que la Russie avait intercepté 44 drones tirés au cours de la nuit par les forces ukrainiennes, dont trois dans la région de Belgorod.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 3816eeb726

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97878
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 21 nov. 2024, 09:31

La Russie a tiré un missile balistique intercontinental contre l'Ukraine, dit Kyiv

Reuters •21/11/2024

La Russie a tiré jeudi matin un missile balistique intercontinental à partir de la région d'Astrakhan dans le cadre d'une attaque contre l'Ukraine, a déclaré l'armée de l'air ukrainienne.

C'est la première fois que la Russie emploie ce type de missile à longue portée et capable d'emporter une puissante charge depuis le début de son invasion à grande échelle de l'Ukraine en février 2022.

Le recours à cette arme intervient après l'utilisation mardi et mercredi par l'Ukraine de missiles américains et britanniques à longue portée pour frapper en profondeur le territoire russe, une première là aussi dans le conflit, contre laquelle Moscou mettait en garde depuis des mois.

L'attaque russe de jeudi matin a visé des entreprises et des infrastructures essentielles à Dnipro, dans le centre-est de l'Ukraine, a dit l'armée de l'air ukrainienne, sans préciser quelle était la cible du missile balistique intercontinental ni s'il avait provoqué des dégâts, ni le modèle exact de ce projectile.

Ces missiles ont un rayon d'action de plusieurs milliers de kilomètres et peuvent être équipés de têtes nucléaires ou de charges conventionnelles.

L'armée ukrainienne a aussi dit avoir abattu six missiles de croisière de type Kh-101 tirés par la Russie lors de cette attaque.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 52453c8bb1

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97878
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 21 nov. 2024, 09:36

Washington justifie l'envoi de mines antipersonnel à l'Ukraine pour stopper les avancées russes

AFP •20/11/2024

........................
........................
selon M. Austin, les mines fournies par les Etats-Unis sont "non persistantes" c'est-à-dire équipées d'un dispositif d'autodestruction ou d'autodésactivation, ce qui limiterait théoriquement les risques pour les civils.

Elles peuvent s'autodétruire ou devenir inactives après avoir perdu la charge de leur batterie.

Sur la défensive, le porte-parole du département d'Etat, Matthew Miller, a expliqué qu'il s'agissait de mines "très différentes" de celles déployées par la Russie.

"Les mines terrestres que les Russes ont déployées en Ukraine, et dont le nombre avoisine les deux millions, resteront une menace pendant des décennies".

Dans le cas des mines américaines, "la batterie s'épuisera (...) au maximum deux semaines après leur déploiement (...) de sorte qu'elles ne représenteront plus une menace pour la population civile à la fin du conflit", selon lui.

Il a également avancé le fait que l'Ukraine devra "déminer à la fin du conflit" et que les mines américaines sont "faciles à détecter et enlever".
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 516424ff17

nemo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 8227
Inscription : 11 oct. 2005, 03:46
Localisation : Limoges

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par nemo » 21 nov. 2024, 12:30

energy_isere a écrit :
21 nov. 2024, 09:31
La Russie a tiré un missile balistique intercontinental contre l'Ukraine, dit Kyiv

Reuters •21/11/2024

La Russie a tiré jeudi matin un missile balistique intercontinental à partir de la région d'Astrakhan dans le cadre d'une attaque contre l'Ukraine, a déclaré l'armée de l'air ukrainienne.

C'est la première fois que la Russie emploie ce type de missile à longue portée et capable d'emporter une puissante charge depuis le début de son invasion à grande échelle de l'Ukraine en février 2022.

Le recours à cette arme intervient après l'utilisation mardi et mercredi par l'Ukraine de missiles américains et britanniques à longue portée pour frapper en profondeur le territoire russe, une première là aussi dans le conflit, contre laquelle Moscou mettait en garde depuis des mois.

L'attaque russe de jeudi matin a visé des entreprises et des infrastructures essentielles à Dnipro, dans le centre-est de l'Ukraine, a dit l'armée de l'air ukrainienne, sans préciser quelle était la cible du missile balistique intercontinental ni s'il avait provoqué des dégâts, ni le modèle exact de ce projectile.

Ces missiles ont un rayon d'action de plusieurs milliers de kilomètres et peuvent être équipés de têtes nucléaires ou de charges conventionnelles.

L'armée ukrainienne a aussi dit avoir abattu six missiles de croisière de type Kh-101 tirés par la Russie lors de cette attaque.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 52453c8bb1
ça c'est un escalade très inquiétante!
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme

Jeuf
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 3698
Inscription : 01 janv. 2005, 18:08
Localisation : Poitou

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par Jeuf » 21 nov. 2024, 14:51

nemo a écrit :
21 nov. 2024, 12:30
ça c'est un escalade très inquiétante!
Pourquoi?

nemo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 8227
Inscription : 11 oct. 2005, 03:46
Localisation : Limoges

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par nemo » 21 nov. 2024, 16:41

Jeuf a écrit :
21 nov. 2024, 14:51
nemo a écrit :
21 nov. 2024, 12:30
ça c'est un escalade très inquiétante!
Pourquoi?
Parce qu'un tir de missile balistique est toujours un danger puisqu'il peut être porteur d'une tête nucléaire et arriver n'importe ou sur terre. C'est la premiére fois que ça arrive et c'est plus que probablement un signal pour ce qu'il s'est passé ces derniers temps. Le tir est purement symbolique puisqu'en plus il semblerait qu'il n'y avait pas de charge militaire dans les multiples têtes.
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme

Avatar de l’utilisateur
Glycogène
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 3629
Inscription : 05 oct. 2005, 00:06
Localisation : Grenoble

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par Glycogène » 21 nov. 2024, 19:24

nemo a écrit :
21 nov. 2024, 16:41
Parce qu'un tir de missile balistique est toujours un danger puisqu'il peut être porteur d'une tête nucléaire et arriver n'importe ou sur terre. C'est la premiére fois que ça arrive et c'est plus que probablement un signal pour ce qu'il s'est passé ces derniers temps. Le tir est purement symbolique puisqu'en plus il semblerait qu'il n'y avait pas de charge militaire dans les multiples têtes.
Le principal danger est que l'adversaire (ici l'OTAN) considère que le missile est nucléaire lors de la détection de son lancement, et envoie des missiles nucléaires en riposte, avant que le premier missile ait atterri.
Il y a déjà eu plusieurs cas durant la guerre froide où on a annulé la riposte au dernier moment, après avoir pris un autre objet pour un missile nucléaire intercontinental. Alors quand c'est un vrai missile intercontinental (les dispositifs de détection ne permettent pas de connaitre la nature de la charge explosive, juste la nature du missile), le risque de riposte nucléaire est encore plus grand.
J'imagine qu'ici, la Russie a prévenu l'OTAN au dernier moment pour éviter ce risque.

nemo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 8227
Inscription : 11 oct. 2005, 03:46
Localisation : Limoges

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par nemo » 21 nov. 2024, 19:52

Glycogène a écrit :
21 nov. 2024, 19:24
nemo a écrit :
21 nov. 2024, 16:41
Parce qu'un tir de missile balistique est toujours un danger puisqu'il peut être porteur d'une tête nucléaire et arriver n'importe ou sur terre. C'est la premiére fois que ça arrive et c'est plus que probablement un signal pour ce qu'il s'est passé ces derniers temps. Le tir est purement symbolique puisqu'en plus il semblerait qu'il n'y avait pas de charge militaire dans les multiples têtes.
Le principal danger est que l'adversaire (ici l'OTAN) considère que le missile est nucléaire lors de la détection de son lancement, et envoie des missiles nucléaires en riposte, avant que le premier missile ait atterri.
Il y a déjà eu plusieurs cas durant la guerre froide où on a annulé la riposte au dernier moment, après avoir pris un autre objet pour un missile nucléaire intercontinental. Alors quand c'est un vrai missile intercontinental (les dispositifs de détection ne permettent pas de connaitre la nature de la charge explosive, juste la nature du missile), le risque de riposte nucléaire est encore plus grand.
J'imagine qu'ici, la Russie a prévenu l'OTAN au dernier moment pour éviter ce risque.
Oui j'ai été trop allusif.
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97878
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par energy_isere » 22 nov. 2024, 00:08

Le conflit en Ukraine a pris un "caractère mondial", affirme Poutine

AFP •21/11/2024

Le président russe Vladimir Poutine a estimé jeudi que le conflit en Ukraine avait désormais tout d'une guerre "mondiale" et prévenu qu'il n'excluait pas de frapper les pays occidentaux.

Ces menaces du maître du Kremlin interviennent au terme d'une journée de tensions extrêmes où la Russie a fait usage sur le territoire ukrainien d'un missile balistique de portée intermédiaire (soit jusqu'à 5.500 km), conçu pour porter une ogive nucléaire.

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a estimé que ce tir était l'acte d'un "voisin fou" qui utilise l'Ukraine comme "terrain d'essai" militaire. Plus tard, il a appelé le monde à "réagir", voyant dans ce tir la "preuve que la Russie ne veut absolument pas la paix".

Les Etats-Unis ont renvoyé le président russe à ses propres accusations : "C'est la Russie qui provoque l'escalade" en Ukraine, a déclaré la porte-parole de la Maison Blanche. Washington a également déclaré n'avoir "pas de raison" de modifier sa doctrine nucléaire au gré du "discours irresponsable" de Moscou. Le Pentagone a de son côté confirmé avoir été informé par Moscou peu avant le lancement du missile via "les canaux de réduction du risque nucléaire".

L'utilisation par la Russie de ce nouveau missile "ne changera ni le cours du conflit ni la détermination des alliés de l'Otan à soutenir l'Ukraine", a affirmé jeudi soir une porte-parole de l'Alliance atlantique, Farah Dakhlallah, pour qui "la Russie cherche à terroriser la population civile en Ukraine et à intimider ceux qui soutiennent" le pays.

L'Ukraine avait accusé dans la journée la Russie de l'avoir frappée à Dnipro (centre) à l'aide d'un missile ayant "toutes" les caractéristiques d'un missile intercontinental dénué de sa tête nucléaire, une première dans l'histoire, constituant une escalade sans précédent de la guerre et des tensions russo-occidentales.

M. Poutine a donc confirmé, dans un bref discours diffusé à la télévision, qu'en réponse aux frappes de missiles occidentaux sur son territoire, la Russie avait tiré jeudi sur l'Ukraine avec un nouveau type de missile balistique hypersonique baptisé "Orechnik", qui était dans sa "configuration dénucléarisée".

Ce tir a visé "un site du complexe militaro-industriel ukrainien", a-t-il affirmé.

La ville de Dnipro abrite le groupe Pivdenmach, ancien IoujMach, qui était à l'époque soviétique l'un des hauts lieux de l'industrie des missiles.

- La Russie "prête à tout" -

Dans son adresse à la nation de moins de 10 minutes, Vladimir Poutine a dénoncé les deux frappes réalisées ces deniers jours par l'Ukraine en territoire russe à l'aide de missiles américains ATACMS et britanniques Storm Shadow, des armes d'une portée de 300 km environ.

Le président américain Joe Biden, qui s'y était longtemps refusé, avait autorisé dimanche ces frappes en territoire russe avec des armes américaines, malgré les mises en garde de la Russie qui avait brandi la menace nucléaire.

Avec l'autorisation de ces frappes par Washington, "le conflit provoqué par l'Occident en Ukraine a pris les éléments d'un (conflit) à caractère mondial", a dit le président russe. "Nous considérons être dans notre droit d'utiliser nos armes contre les installations militaires des pays qui autorisent l'utilisation de leurs armes contre nos installations".

Outre les missiles américain ATACMS, les Ukrainiens disposent de missiles de croisière franco-britanniques Storm Shadow/Scalp fournis par ces deux pays. L'Allemagne, longuement sollicitée pour fournir ses propres missiles de croisière Taurus, s'y est catégoriquement refusée.

En pleine escalade du conflit, M. Poutine a assuré que la Russie était "prête à tous" les scénarios, tant face à l'Ukraine que face aux Occidentaux.

L'utilisation d'un tel missile pour frapper l'Ukraine est un "nouveau développement inquiétant", a commenté le porte-parole du secrétaire général de l'ONU.

- "Extrêmement grave" -

Avant même la confirmation de ce tir par Vladimir Poutine, le ministère français des Affaires étrangères avait dénoncé un événement "extrêmement grave".

L'Union européenne et Londres avaient souligné que cela constituerait "une escalade" de la part de Moscou.

Le président russe tente de "réécrire les principes des relations internationales par le retour à la loi du plus fort et l’anéantissement de l’architecture de sécurité qui a assuré la paix pendant des générations", ont souligné les chefs des diplomaties française et britannique dans une tribune conjointe publiée jeudi soir par le quotidien français Le Figaro.

Moscou doit en particulier "reconsidérer" sa position sur l'implication "escalatoire" de soldats nord-coréens dans le conflit, a de son côté souligné le ministre français des Armées Sébastien Lecornu.

C'est le déploiement de milliers de soldats nord-coréens face à l'armée ukrainienne dans la région frontalière russe de Koursk qui avait été mis en avant par les Etats-Unis pour changer de pied sur la question des frappes avec des missiles occidentaux en territoire russe.

L'étendue des dégâts après le tir du missile balistique russe à Dnipro n'était pas claire dans l'immédiat. Deux personnes ont été blessées dans la zone par des frappes russes jeudi, selon le gouverneur régional Serguiï Lyssak.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... c18878da54

alain2908
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2596
Inscription : 13 nov. 2005, 09:58

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par alain2908 » 22 nov. 2024, 07:39

nemo a écrit :
21 nov. 2024, 12:30
ça c'est un escalade très inquiétante!
je ne trouve pas tant que ça.
En riposte à l'attaque des ATCM, la Russie a dit qu'elle allait utiliser un nouvelle arme.
Elle l'a fait.
Dont acte.
Est ce une arme dangereuse. bof
Est ce une arme précise. Bof

il faudra qu'elle trouve autre chose à dire la prochaine fois.

Avatar de l’utilisateur
LeLama
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 5647
Inscription : 08 août 2006, 23:12
Localisation : Angers, France
Contact :

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par LeLama » 22 nov. 2024, 09:44

Toujours lire les sources plutot que les commentaires journaleux. Discours de Poutine duree 7'45, donc sans montage a la con ni extraits choisis pour deformer le discours
https://x.com/thomasovitch1/status/1859844568667259069

alain2908
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2596
Inscription : 13 nov. 2005, 09:58

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

Message par alain2908 » 22 nov. 2024, 16:08

le message est clair et suscite déjà des réactions :
La Suède ne se laissera pas intimider par les « provocations » et menaces de Vladimir Poutine à l’adresse de l’Occident et va continuer à soutenir l’Ukraine, a dit vendredi son ministre de la défense, Pal Jonson.

« Les récentes escalade et provocation russes sont une tentative visant à nous effrayer pour que nous ne soutenions pas l’Ukraine, et cela échouera. La Russie ne pourra pas nous empêcher de continuer à soutenir l’Ukraine », a-t-il dit lors d’un point presse avec son homologue ukrainien, Rustem Umerov.

Soutenir l’Ukraine « est un investissement dans notre propre sécurité, car votre sécurité est aussi la nôtre », a-t-il ajouté. Défendant le droit de l’Ukraine « de se défendre à l’intérieur et à l’extérieur de son territoire », M. Jonson a annoncé que la Suède était prête à financer « substantiellement » l’achat de missiles et de drones à longue portée pour l’Ukraine.

La Suède a abandonné plusieurs décennies de non-alignement militaire après le déclenchement de l’invasion de l’Ukraine par la Russie en 2022 et a rejoint l’OTAN en mars 2024.
https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html
Paris condamne l’attaque russe sur Dnipro et confirme la tenue d’une réunion de l’OTAN avec l’Ukraine mardi

La France a condamné vendredi la récente attaque russe, le Quai d’Orsay confirmant aussi la tenue d’une réunion entre l’OTAN et l’Ukraine mardi. « La France déplore l’attaque massive sur la région de Dnipro conduite par la Russie au moyen du missile balistique Orechnik qui a causé de multiples dommages dans des zones civiles », a dit vendredi un porte-parole du Quai d’Orsay.

« Les menaces adressées par le président russe contre les Etats européens et les membres de l’OTAN sont inacceptables », poursuit le porte-parole du Quai d’Orsay. « Cela confirme la posture escalatoire de la Russie. Un conseil OTAN-Ukraine se réunira dès mardi et permettra aux Alliés d’évoquer ce sujet. Il n’existe dans cette situation qu’un seul agresseur, la Russie, et un seul agressé, l’Ukraine », a ajouté ce porte-parole.

Répondre