La fin des réseaux sociaux? (as we know them)

[tita]

Trois concurrents à Twitter:

- Threads, de Meta.
- Mastondon.
- Bluesky (créé par le créateur de Twitter).

Un peu après (2 semaines) avoir supprimé mon compte Twitter, je me suis dit que je pourrais aller jeter un coup d'oeil sur Bluesky. Et ça m'a surpris. Le réseau était plutôt vide quand j'avais tenté au début, mais là y'a beaucoup plus d'activité. Bon, perso, je ne suis plus très actif sur aucun RS.

En gros, le réseau a décollé. Mais c'est encore trop tôt pour savoir si une réelle transition est en cours, ou si on ce sera morcelé avec différents microcosmes dans les différents réseaux.

[nemo]

Trois concurrents à Twitter:

- Threads, de Meta.
- Mastondon.
- Bluesky (créé par le créateur de Twitter).

Un peu après (2 semaines) avoir supprimé mon compte Twitter, je me suis dit que je pourrais aller jeter un coup d'oeil sur Bluesky. Et ça m'a surpris. Le réseau était plutôt vide quand j'avais tenté au début, mais là y'a beaucoup plus d'activité. Bon, perso, je ne suis plus très actif sur aucun RS.

En gros, le réseau a décollé. Mais c'est encore trop tôt pour savoir si une réelle transition est en cours, ou si on ce sera morcelé avec différents microcosmes dans les différents réseaux.

Je pense probable que Bluesky va vraiment devenir une plateforme comparable à X (bon peut être un peu moins tout de même) parce que les gens "refusant" d'y aller pour soutenir X seront rare tandis que ceux y allant "pour le principe" vont entrainer un grand nombre de ceux qui s'en foute sur le fond et la forme mais utilise les RS notamment pour des raisons professionelles.

[LeLama]

Je pense que ya plusieurs points techniques qui jouent sur l'evolution d'un reseau :
- la liberte' ou la censure
- la pollution par le porno et le raccollage sexuel en general
- le controle des robots et trolls qui polluent les echanges

Si Bluesky veut concurrencer X, il faut qu'il ne censure pas et donc ce sera a la fin la meme chose que X. S'il censure pour ne laisser que le politiquement correct et que les medias mainstream puissent approuver, ca n'interessera personne. C'est super chiant le politiquement correct, c'est pour ca que plus grand monde ne lit les journaux mainstream et que les ventes sont en chute libre. Le parisien est d'ailleurs dans la merde economiquement, apres avoir massivement servi la soupe globaliste. Qui va acheter des journaux qui sont des publicite's ?

Si niveau liberte' X est acceptable, en revanche l'hameconnage sexuel devient envahissant, tout comme les robots. C'est clairement la que les autres reseaux peuvent faire mieux.

[GillesH38]

Amusant quand même ... je poste sur X un message disant que je ne vois vraiment le problème si Elon Musk donne son avis comme tout le monde , et que ça s'est toujours fait, avant ça se faisait dans des journaux ...


https://x.com/gillesh38/status/1877634817237344758

Et dans la minute qui suit ...



Sachant que ni mon message, ni celui auquel je répondais, ne s'adressait directement à lui, qu'il était minuit 30 en Californie et 3h30 en Floride ou à Wahington (je ne sais pas où il est ), je doute un peu qu'il ait personnellement cliqué sur "like" ... ça sent plutot un compte piloté par une iA non ?

(je précise que je ne vois toujours pas le problème si c'est le cas, si des gens sont assez bêtes pour se faire une opinion d'après une IA, ça les regarde).

[LeLama]

Clairement le parti ecolo tourne eco-totalitaire. Apres avoir été fer-de-lance des restrictions sanitaires, apres le soutien de l'application des zfe des verts parisiens, voici maintenant la demande d'interdiction de twitter de marine tondelier. C'est rigolo, au debut elle prend la pose democrato-fasciste de Thierry Breton ( il faut reguler ou interdire) sans dire quoi reguler, ceux qui ne sont pas neuneux comprennent. Puis elle se laisse emporter par son discours et elle dit clairement qu'il faut interdire X en europe a 3'38 de l'interview ci-dessous.

C'est un fait qui me surprend en fait. Ceux qui se gargarisent le plus de mots comme democratie font souvent le contraire. Il y a visiblement des phenomenes compensatoires. La parole est prescriptive chez les gens sinceres ( au fur et a mesure du temps, tu te mets de plus en plus en coherence avec ce que tu dis), mais elle est anti-prescriptive chez les gens malhonnetes : la parole permet alors de contrebalancer les actes pour garder une image de soi correcte.

Marine Tondelier chez rtl/le figaro:https://x.com/marinetondelier/status/18 ... 2840797398

[GillesH38]

je suis assez d'accord avec Le Lama là dessus (ce qui arrive plus souvent qu'on pourrait croire en lisant nos échanges )

C'est assez curieux d'ailleurs. Beaucoup de gens hurlent contre les décisions de Musk et de Zuckerberg de lever la modération en disant que ça s'oppose à la liberté d'expression et que ça leur donne tout le pouvoir, mais c'est évidemment l'inverse. Qu'on argumente que la liberté d'expression ne doit pas etre totale et que ça va trop loin, passe encore, ce serait logique, mais c'est évidemment absurde de dire que ça va CONTRE la liberté d'expression. Quant au pouvoir qu'ils ont sur les réseaux, ils en ont bien moins que des propriétaires de journaux qui peuvent contrôler les articles. Que Musk dise qu'il aime bien l'AfD, c'est son problème, personne n'est obligé de suivre son avis et tout le monde peut le critiquer justement sur X. Je ne vois pas vraiment le problème.

[LeLama]

je suis assez d'accord avec Le Lama là dessus (ce qui arrive plus souvent qu'on pourrait croire en lisant nos échanges )

Ah, voila une bonne conclusion pour la journée.
Je te souhaite une bonne nuit.

[tita]

Je reviens sur mon premier post, où j'avais écrit ceci:

Les Réseaux Sociaux sont cependant face à un dilemme actuellement. Modérer (les complotistes diraient censurer), c'est faire partir ces générateurs de contenus/utilisateurs vers d'autres réseaux. Ne pas modérer, c'est prendre le risque d'avoir une exode massive des utilisateurs "traditionnels" qui vont se lasser de la polémique permanente.

Depuis, beaucoup de choses se sont passées. Twitter a été racheté par Elon Musk, pour devenir X. Le choix semble avoir été de ne plus modérer le réseau, mais d'installer un système de "community notes", en gros faire faire le boulot par les utilisateurs. Désormais, Zuckerberg choisi la même option pour ses réseaux sociaux (Facebook, Insta, Threads). Tik Tok se fait bannir aux USA.

Avec le retour de Trump au pouvoir, désormais avec une suite de vassaux qui semble lui avoir juré fidélité, il y a encore le potentiel pour que ça bouge beaucoup.

[GillesH38]

c'est marrant mais je trouve le système des Community notes plutot pas mal et plus démocratique qu'une modération par une équipe dont on ne sait pas d'où elle tire ses instructions. De plus elle échappe au reproche de censure car les posts initiaux ne sont pas effacés, simplement il y a un commentaire dessous qui rectifie les informations factuellement erronées avec des sources et des liens.

Et pourtant c'est quand ce système a été installé sur X qu'on a commencé à hurler à l'absence de modération et aux dérives fascistes.

A noter que certains comptes assez polémiques comme celui de Sandrine Rousseau qui a annoncé avec fracas partir de X ont été assez souvent "rectifiés" par des Community notes, certaines mauvaises langues y voient une raison pour leur départ.

Je trouverais plutot bien que Bluesky ou Mastodon installent un outil similaire en tout cas.

[LeLama]

Je reviens sur mon premier post

Je relis ce post et je trouve qu'il a tres mal vieilli. La censure tu l'appelles moderation. Avec le recul, on sait par Zuckerberg et d'autres l'interventionnisme du gouvernement US pour ne pas diffuser les infos qui les derangeaient. Et sur la crise sanitaire, on a maintenant beaucoup de chiffres consensuels, pour la suede, pour les problemes cardiaques, pour les pays qui ont pris des boosters massivement, ....

Ce que je comprends, tu me diras si je me trompe, c'est que tu penses que tu as tout fait comme il fallait en denoncant les complotistes et en ne fouillant pas a l'epoque. En tout cas, tu ne formules pas de regret sur ton premier post par exemple, malgre l'intervientionnisme maintenant documenté sur le portable de Hunter Biden et malgré les appels formulés sans ambiguité à l'interdiction de X.

Est-ce que par exemple, si X est completement interdit en Europe, tu diras que c'est une censure, ou pas ? Est ce que l'interdiction de RT France, ou de Rumble Video, ce sont des censures ou pas ?

[LeLama]

c'est marrant mais je trouve le système des Community notes plutot pas mal et plus démocratique qu'une modération par une équipe dont on ne sait pas d'où elle tire ses instructions. De plus elle échappe au reproche de censure car les posts initiaux ne sont pas effacés, simplement il y a un commentaire dessous qui rectifie les informations factuellement erronées avec des sources et des liens.

Je suis d'accord.

[Jeuf]

là c'est pas un trucage ...

Hier matin, à la fin de sa chronique sur France Inter, Sophia Aram revient sur sa chronique de la semaine précédente, s'excusant auprès de Sandrine Rousseau de s'être faite avoir par un montage, je crois qu'elle parlait de ceci et je n'ai pas fouillé plus l'affaire.

Si c'est avéré, on est vite embrouillé par des gens qui fabriquent à dessein des infos fausses, mais qui se veulent vraisemblables.
Et ces truqueurs sont laissés libres d'agir.

[GillesH38]

oui je pense que c'est ça dont elle parlait, et je me suis fait avoir par le fait que ça avait été relayé par des gens connus (en me disant inconsciemment "c'est pas possible que des gens connus prennent ce risque")

En fait si, et je me rends compte que des gens connus peuvent aussi dire des grosses conneries (cf M. Tondelier et ses "40 % de la population tuée à Gaza")

Donc toujours vérifier des sources indépendantes ...

Mais bien évidemment ça peut arriver sur n'importe quel RS, pas seulement twitter. Ceci dit ça a été rectifié par ... une note de la communauté. Donc c'est vraiment utile ce système.

[Jeuf]

. une note de la communauté. Donc c'est vraiment utile ce système.

Mais attends, à l'étape d'après, les truqueurs et manipulateurs pourront toujours faire passer des "notes de la communauté" et semer toujours la confusion.

[GillesH38]

je ne sais pas quel est exactement l'algorithme mais il privilégie les avis recueillant une majorité de gens qui ne sont pas forcement d'accord sur tout par. ailleurs. Pour le moment je n'en ai pas vu qui me semblait mensongère (contrairement aux posts où ça arrive souvent). Ca me parait en tout cas le mode d'évaluation le moins biaisé.