Just stop oil et autres activistes du climat

[GillesH38]

La violence des financiers est aveugle ....il faudrait répondre de même ...ds mon scénario polar, le N°1, se fait descendre, , puis le N°2 devenu N°1 ....etc , déja au 3e le nouveau 1 va faire gaffe ...il faut donc éliminer sa progéniture ....le suivant ne voudra pas etre le suivant ...et va vendre ses actions ..panique complète en bourse ...personne ne veut vivre en cible.

Tu as conscience que c'est cette stratégie qui a échoué déjà deux fois historiquement? La première dans les années 1890/1910; la deuxième dans les années fin 60/70/début 80?

Trop tendres , je crois que les italiens "jambisaient", non ? ...pas suffisant, trop de fonctionnaires et de larbins protègent ceux qui nous font vivre a genoux comme disait la Boetie

Tu sais qu'écrire ce genre de propos sur un site public est un acte légalement répréhensible qui peut te faire condamner à deux mois de prison et 7500 euros d'amende kercoz ?

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/ar ... 0006418568

La provocation directe à la rébellion, manifestée soit par des cris ou des discours publics, soit par des écrits affichés ou distribués, soit par tout autre moyen de transmission de l'écrit, de la parole ou de l'image, est punie de deux mois d'emprisonnement et de 7 500 euros d'amende.

Lorsque le délit prévu à l'alinéa précédent est commis par la voie de la presse écrite ou audiovisuelle, les dispositions particulières des lois qui régissent ces matières sont applicables en ce qui concerne la détermination des personnes responsables.

il est même possible que la responsabilité des modérateurs puisse être invoquée si ils les ont laissés apparaitre en public, mais je ne suis pas assez juriste pour le savoir.

[mobar]

Tu sais qu'écrire ce genre de propos sur un site public est un acte légalement répréhensible qui peut te faire condamner à deux mois de prison et 7500 euros d'amende kercoz ?

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/ar ... 0006418568

La liberté d'expression, un truc d'un autre siècle!
On pourraitt appeler au génocide des palestiniens et le soutenir mais on pourrait pas fantasmer ou élucubrer sur les moyens de mettre fin à l'oppression des oligarques, un mode formidable!

[GillesH38]

Tu sais qu'écrire ce genre de propos sur un site public est un acte légalement répréhensible qui peut te faire condamner à deux mois de prison et 7500 euros d'amende kercoz ?

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/ar ... 0006418568

La liberté d'expression, un truc d'un autre siècle!
On pourraitt appeler au génocide des palestiniens et le soutenir mais on pourrait pas fantasmer ou élucubrer sur les moyens de mettre fin à l'oppression des oligarques, un mode formidable!

d'un autre côté, personne ne t'empêche de voter pour quelqu'un qui promettrait d'abolir le délit d'appel à la rébellion, si tu en connais ...

[mobar]

Si élire permettait de changer quoique ce soit, il y a longtemps que ce serait interdit!

Les seules choses qui permettent de changer durablement de dirigeants et le système d'oppression du peuple c'est la rébellion, la révolution, le soulèvement et l’insurrection populaire

Et ce ne sont pas des moyens qui peuvent être sous traités, le peuple lui même doit les mettre en œuvre,

L'élection et les partis politiques sont fait pour garantir que les têtes changent sans que rien ne change, une invention géniale des oligarques!

Les partis sont fait pour diviser le peuple et le manipuler, lui donner l'illusion qu'il peut changer les choses sans mouiller la chemise

Les oligarques et les tyrans n'abandonnent le pouvoir que contraints et forcés ou quand leurs vies sont en danger, comme en Syrie, en Égypte, en Tunisie dernièrement et c'est aussi grâce à ces soulèvements que se forme le vrai peuple citoyen, le demos!
Qui n'a rien à voir avec une collection, population, assemblage hétéroclite d'électeurs irresponsables et immatures!
https://shs.cairn.info/le-peuple-existe ... 41?lang=fr

[Jeuf]

Si élire permettait de changer quoique ce soit, il y a longtemps que ce serait interdit!

Les seules choses qui permettent de changer durablement de dirigeants et le système d'oppression du peuple c'est la rébellion, la révolution, le soulèvement et l’insurrection populaire

Qu'en est-il de la transition en Espagne après la mort de Franco?

[GillesH38]

Si élire permettait de changer quoique ce soit, il y a longtemps que ce serait interdit!

Les seules choses qui permettent de changer durablement de dirigeants et le système d'oppression du peuple c'est la rébellion, la révolution, le soulèvement et l’insurrection populaire

et toi, tu as conscience que tu es passible des mêmes peines en disant ça ?

La rébellion, la révolution, le soulèvement et l’insurrection populaire sont les seuls moyens de s'exprimer quand on ne le peut pas par le vote.

Si ça se produit face à une démocratie, ça correspond au contraire à la chute de la démocratie et à la mise en place d'une dictature par une minorité violente (minorité sinon elle pouvait arriver au pouvoir par les urnes).

Ou alors donne moi des contre exemples de soulèvements armés contre des régimes démocratiques qui n'ont pas conduit à une dictature, parce que moi je n'en connais pas.

Ce dialogue serait pertinent dans le fil "démocraties en danger" car il est précisément au coeur de la problématique que j'avais soulevée dans ce fil.

[GillesH38]

La lutte contre les capitalos assureurs aux US Pourraient inspirer les défenseurs de la planète.....apparemment le public applaudit:
https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/l ... wtab-fr-fr

////////////////Selon le New York Times, les policiers ont par ailleurs retrouvé des douilles sur les lieux du crime, sur lesquelles étaient inscrits les mots delay (retarder), deny (refuser), defend (contester). Ces détails pourraient faire écho à des pratiques controversées du monde de l'assurance pour rejeter des remboursements, mais la police n'a pas confirmé ces hypothèses.

La femme du défunt, Paulette Thompson, s'est également exprimée sur NBC News, affirmant que depuis quelque temps, son mari était la cible de "menaces". "Que sais-je, pour une mauvaise couverture [santé] ?", s'est-elle interrogée, alors que le mobile de cet assassinat demeure inconnu.
Réactions courroucées des internautes

Loin de choquer l'opinion publique, cette affaire éveille plutôt la colère de nombreux Américains, qui dénoncent les systèmes des assurances de santé. Sur les réseaux, plus particulièrement sur X, les commentaires sarcastiques se multiplient à propos de l'assassinat et certains en viennent à défendre celui qu'on appelle le "CEO shooter", ou "tueur de PDG".///////////////

un suspect a été arrêté ... dans un restaurant Mac Donald.

https://www.huffingtonpost.fr/internati ... 43343.html

La lutte contre la méchante société capitaliste ne résiste pas à l'odeur d'un Big Mac on dirait

[energy_isere]

Après une action menée sur un pétrolier, Shell et Greenpeace règlent leur litige devant la justice
Mardi 10 décembre, le géant des hydrocarbures Shell et l’ONG Greenpeace ont annoncé être parvenus à un accord à l’amiable pour mettre fin à une procédure intentée par le parapétrolier après que six militants sont montés sur l’un de ses navires, en janvier 2023.



Six militants de Greenpeace ont occupé pendant plusieurs jours le navire de Shell acheminant une plateforme pétrolière depuis la Chine, jusqu’en mer du Nord. | CHRIS J RATCLIFFE / GREENPEACE

avec AFP. le 10/12/2024 Le marin

En procès à Londres contre Greenpeace, depuis une action écologiste menée à l’encontre de l’un de ses pétroliers en 2023, le groupe britannique Shell a annoncé avoir trouvé un accord, mardi 10 décembre.


L’ONG a accepté de verser 363 459 euros au Royal national lifeboat institute (RNLI), organisation caritative de recherche et de sauvetage, et s’engage à arrêter de manifester pendant cinq ou dix ans sur quatre sites de Shell dans la mer du Nord – pour la plupart en déclin selon Greenpeace, mais qui représentant des plateformes pétrolières et gazières essentielles pour Shell. Le groupe britannique estime que la donation à la RNLI traduit la préoccupation de Greenpeace pour la sécurité et la vie des personnes que l’ONG a sérieusement mises en danger par ses actions en mer.

En janvier 2023, les militants étaient montés (au niveau des Canaries) à bord d’un navire acheminant une plateforme pétrolière de Shell, de la Chine jusqu’en Norvège, afin d’agrandir un champ pétro-gazier. Ils sont restés à bord jusqu’à l’arrivée du navire en mer du Nord.

Des négociations déséquilibrées

Pour Greenpeace, Shell a conclu cet accord de versement au RNLI principalement parce que les poursuites engagées contre les défenseurs de l’environnement étaient devenues un fardeau pour ses relations publiques . Le parapétrolier aurait réclamé jusqu’à 1,99 million d’euros à l’organisation écologiste, comprenant les coûts liés aux retards d’expédition et les dépenses pour la sécurité supplémentaire, ce que l’ONG a vu comme une intimidation à laquelle il a refusé de se soumettre.

Nous ne cesserons pas de faire campagne tant que l’industrie des combustibles fossiles n’arrêtera pas de forer et ne commencera pas à payer pour les dommages qu’elle cause aux populations et à la planète , a déclaré Areeba Hamid, une responsable de Greenpeace au Royaume-Uni, citée dans le communiqué.

Par ailleurs, Greenpeace est aussi impliquée dans une contestation juridique du développement du gisement de gaz Jackdaw de Shell, approuvé par la Grande-Bretagne.

https://lemarin.ouest-france.fr/economi ... 12024140bb

[mobar]

Si élire permettait de changer quoique ce soit, il y a longtemps que ce serait interdit!

Les seules choses qui permettent de changer durablement de dirigeants et le système d'oppression du peuple c'est la rébellion, la révolution, le soulèvement et l’insurrection populaire

et toi, tu as conscience que tu es passible des mêmes peines en disant ça ?

La rébellion, la révolution, le soulèvement et l’insurrection populaire sont les seuls moyens de s'exprimer quand on ne le peut pas par le vote.

Si ça se produit face à une démocratie, ça correspond au contraire à la chute de la démocratie et à la mise en place d'une dictature par une minorité violente (minorité sinon elle pouvait arriver au pouvoir par les urnes).

Ou alors donne moi des contre exemples de soulèvements armés contre des régimes démocratiques qui n'ont pas conduit à une dictature, parce que moi je n'en connais pas.

Ce dialogue serait pertinent dans le fil "démocraties en danger" car il est précisément au coeur de la problématique que j'avais soulevée dans ce fil.

Les gouvernements représentatifs, monarchies parlementaires ainsi que tous les régimes qui élisent leur président, autocrate ou oligarque ne sont pas des démocraties
La démocratie athénienne a été suivie d'un régime autoritaire à cause d'une guerre perdue, mais c'était la seule vraie démocratie que l'histoire ai connue, les oligarques veillent à ce qu'elle ne fasse pas de petits

Quand à la succession de Franco par un régime de royauté parlementaire, on ne peut pas qualifier ce gloubi boulga de démocratie!

[GillesH38]

Les gouvernements représentatifs, monarchies parlementaires ainsi que tous les régimes qui élisent leur président, autocrate ou oligarque ne sont pas des démocraties

je répète : si tu ne fais pas de différence entre les démocraties et les dictatures, entre la France et la Syrie par exemple, ne t'étonnes pas de te réveiller un jour dans une vraie dictature.

[mobar]

De la démocratie à la dictature il y a un continuum composé d'une infinité de régimes qui ne sont ni des démocraties, ni des dictatures
Les régimes représentatifs ne sont pas des démocraties, les monarchies constitutionnelles non plus!

Si tu ne sais pas faire cette distinction, c'est difficile de discuter!

[GillesH38]

De la démocratie à la dictature il y a un continuum composé d'une infinité de régimes qui ne sont ni des démocraties, ni des dictatures
Les régimes représentatifs ne sont pas des démocraties, les monarchies constitutionnelles non plus!

Si tu ne sais pas faire cette distinction, c'est difficile de discuter!

je sais faire la distinction entre régime représentatif et dictature, et ton choix de ne pas appeler "démocratie" des régimes représentatifs est très loin d'être majoritaire, donc je ne vois pas pourquoi je devrais le partager.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_démocratie

Si tu mets ce genre de filtre pour discuter, c'est pour toi que la discussion doit être difficile, pas pour moi.

[energy_isere]

Arrivée du terminal méthanier « Cape Ann » perturbée au Havre : les militants de Greenpeace relaxés
Cinq militants de Greenpeace et deux journalistes indépendants, poursuivis pour une manifestation en septembre 2023 contre l’entrée dans le port du Havre du méthanier regazéifieur « Cape Ann », opéré par TotalEnergies, ont été relaxés mardi 10 décembre par le tribunal correctionnel du Havre.


La mention « gas kills » (« le gaz tue ») peinte sur la coque du méthanier regazéifieur « Cape Ann » le 18 septembre 2023 au Havre. | LOU BENOIST / AFP

Publié le 11/12/2024 Le marin

Cinq militants de Greenpeace et deux journalistes ont été relaxés par le tribunal correctionnel du Havre, mardi 10 décembre. Ils avaient participé, en septembre 2023, à l’arrivée mouvementée du premier méthanier regazéifieur de France (FSRU), le Cape Ann, dans le port du Havre. Des plongeurs avaient déployé une banderole « + de gaz = chaos climatique » et la mention « gas kills » (« le gaz tue ») avait été peinte sur la coque du navire. Les sept prévenus avaient été interpellés après leur retour au port, à quai ou en ville, confondus par leurs vêtements marins. Tous ont reconnu leur participation à cette action.

L’utilité du « Cape Ann » contestée

Lors de l’audience, le 1er octobre dernier, le parquet avait requis 5 000 euros d’amende contre les cinq militants poursuivis pour non-respect d’un arrêté préfectoral maritime restreignant la navigation dans la rade du port du Havre et non-respect de la convention anticollision pour des faits d’abordage. Il avait requis la relaxe pour un photographe et un vidéaste, journalistes indépendants, présents sur une embarcation semi-rigide destinée à la presse lors de l’opération menée par Greenpeace. Le représentant du parquet avait également demandé la relaxe pour toutes les poursuites liées à l’abordage, à l’exception d’un pilote de bateau, rappelle l’AFP.

Greenpeace conteste l’utilité du terminal méthanier flottant opéré par TotalEnergies, accusé d’aggraver le dérèglement climatique. Selon l’ONG, son exploitation n’est pas nécessaire au vu de l’approvisionnement en gaz naturel de la France.

Le Cap Ann n’a ainsi reçu que dix cargaisons entre octobre 2023 et octobre 2024. En cause, le marché gazier, marqué en 2022 par une brusque envolée des prix, qui s’est totalement retourné depuis.

Une autre audience concernant des opposants à la venue du Cape Ann s’est déroulée au Havre le 6 décembre.

https://lemarin.ouest-france.fr/shippin ... 1b3bcb740d

[mobar]

De la démocratie à la dictature il y a un continuum composé d'une infinité de régimes qui ne sont ni des démocraties, ni des dictatures
Les régimes représentatifs ne sont pas des démocraties, les monarchies constitutionnelles non plus!

Si tu ne sais pas faire cette distinction, c'est difficile de discuter!

je sais faire la distinction entre régime représentatif et dictature, et ton choix de ne pas appeler "démocratie" des régimes représentatifs est très loin d'être majoritaire, donc je ne vois pas pourquoi je devrais le partager.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_démocratie

Si tu mets ce genre de filtre pour discuter, c'est pour toi que la discussion doit être difficile, pas pour moi.

Entre le blanc et le noir il y a toutes sortes de gris qui aucun ne sont ni blanc ni noir!
Appeler democratie des regimes qui ne laissent aux electeurs que la possibilite de choisir dans une liste de gredins et d’escrocs est une arnaque evidente pour beaucoup

200 ans de regimes representatifs ont fait la preuve de leur toxicite, des centaines de conflits et des dizaines voire des centaines de millions de morts, estropies, civils et soldatsrendu fous... en sont les preuves que chacun peut constater

Il est pire que les aveugles ce sont ceux qui refusent de voir

[GillesH38]

Entre le blanc et le noir il y a toutes sortes de gris qui aucun ne sont ni blanc ni noir!
Appeler democratie des regimes qui ne laissent aux electeurs que la possibilite de choisir dans une liste de gredins et d’escrocs est une arnaque evidente pour beaucoup

bah non ça me semble au contraire une petite minorité d'excités (certes sur-représentée sur ce genre de forum) qui n'appelle pas démocratie les régimes représentatifs.

Après moi je m'en fous un peu du vocabulaire, je préfère juste vivre dans un régime où il y a des élections libres que dans un où il n'y en a pas, c'est tout.

200 ans de regimes representatifs ont fait la preuve de leur toxicite, des centaines de conflits et des dizaines voire des centaines de millions de morts, estropies, civils et soldatsrendu fous... en sont les preuves que chacun peut constater

factuellement, il y a eu très peu de guerres entre régimes représentatifs, la très grande majorité des conflits a impliqué au moins une dictature sans élections libres.
Exceptions : la guerre États Unis-Mexique qui a permis aux États Unis de récupérer des états comme le Texas, ou la guerre d'hiver où la Finlande s'est alliée avec les nazis pour lutter contre l'invasion soviétique et s'est retrouvée techniquement en guerre contre l'Angleterre, mais sans combats entre ces deux nations.