Le conflit Russo-Ukrainien.

[mobar]

Si les basques et les bretons veulent faire sécession, ils peuvent toujours demander un référendum, boycotter la république ou s'engager dans la lutte armée

Mais ce combat là ne semble pas être très populaire!

L'URSS avec son droit de veto, n'avait pas besoin de multiplier les droits de vote
Et quand elle a explosé, son droit de veto aurait du être supprimé!

L'après Poutine risque de voir la Russie se désagréger et les "républiques" qui la constituent encore s'autonomiser, c'est le pari que faisaient les améroicains en soutenant l'Ukraine et que ce bourrin de Trump n'a pas compris!

https://www.telos-eu.com/fr/politique-f ... ation.html

La Russie est le dernier empire colonial européen encore intact. Il s'agissait au départ d'une entité étatique relativement petite, la principauté de Moscovie, dont l'énorme expansion territoriale n'a réellement commencé qu'au 16e siècle. Cette période coïncide largement avec la création des premiers empires européens d'outre-mer.

Ceux qui doutent de la nature coloniale de la Russie soulignent ses différences avec ce qui est aujourd'hui considéré comme l'incarnation du colonialisme, l'empire britannique. De fait, le colonialisme russe a été très différent du colonialisme anglo-saxon. Mais il présente en revanche de fortes similarités avec le colonialisme ibéro-américain.
Nous pouvons comprendre la Russie plus facilement si nous la voyons comme un empire de type ibéro-américain qui n'a pas encore éclaté. Hormis la question certes importante de la continuité territoriale, la Fédération de Russie qui détient la Sibérie n'est pas radicalement différente de l'Espagne détenant le Mexique ou du Portugal détendant le Brésil (L'eurasianisme, de la même façon, se comprend mieux si on le voit comme un lusotropicalisme russe.)

Les parallèles avec l'Espagne et le Portugal peuvent également être utiles pour modéliser une éventuelle rupture de la Russie. Comme les structures internes de ces empires ne sont pas dissemblables, le mécanisme de leur éclatement peut aussi se dérouler de manière similaire, à partir de leur déclencheur (une défaite militaire par une puissance tierce).

Mais une défaite face à l’Ukraine aurait plus d'effet sur la Russie que la défaite face à la France napoléonienne n’en a eu sur l'Espagne et le Portugal. Car l'Ukraine n'a jamais été perçue au sein de la Russie comme une puissance indépendante, seulement comme une province séparatiste peuplée de ploucs (certes apparentés).

[mobar]

L'intégrité territoriale de la Russie est maintenue par le mythos impérial : 1. Vous ne pouvez pas survivre sans nous ; 2. Nous pouvons vous détruire à tout moment. Ces deux hypothèses permettent de maintenir l'empire. Or toutes deux sont testées en Ukraine (c'est pourquoi la Russie « doit » détruire les infrastructures).

À ce stade, la croyance en l'hypothèse 2 est très affaiblie. Non seulement l'Ukraine a tenu bon (ce à quoi très peu croyaient en février), mais elle a été capable de porter la guerre en Russie même, en frappant les bombardiers stratégiques russes situés très loin de la frontière.

Cela fait de tout cessez-le-feu potentiel un point de bifurcation. Deux scénarios s’ouvrent, en effet. Dans le premier, la Russie se regroupe, se réapprovisionne, réattaque et gagne : les hypothèses 1 et 2 sont vraies. Dans le second, la Russie n'y parvient pas : les hypothèses 1 et 2 sont fausses. Le sort de l'empire dépend de sa capacité à écraser une province rebelle.

Supposons en effet que la Russie n'ait pas réussi à écraser l'Ukraine et qu'elle n'ait pas pu persuader sa population qu'elle serait capable de le faire à l'avenir. Cela peut suffire à ébranler la foi dans les deux hypothèses du mythos impérial, et ainsi à déclencher le processus de désintégration.

[kercoz]

La géopolitique c'est comme la tectonique (ta mère !) des plaques ....on n'y peut pas grand chose, a cause de l'inertie. Le morcellement du monde par les Bricks est à mon sens une grande chance ... Il stop la mondialisation et améliore la stabilité des interactions ... Les 30 glorieuses ont résultées de la guerre froide. Les spé disent qu'un démentelement complet de la Russie nous donnerait une multitude des guerres locales ...il faut lire Custine avant de s'exprimer sur ces régions.

[Jeuf]

Du côté Ukrainien, Zelenski ne souhaite pas la fin du conflit, car ca le mènerait a une élection dans laquelle il est en ballotage défavorable.

Mais c'est quoi ce baratin. N'importe quel ukrainien quitterait son poste si cela amènerait une paix juste. Ce n'est pas Zelenski qui a déclenché la guerre, le président ukrainien a changé beaucoup de fois en 25 anse, guerre ou pas, et un président comme Zelenski (ou comme presque n'importe quel autre en démocratie) ne se cramponne pas comme le fait Poutine (ou Bachar el Assad, ou d'autres). C'est lui qui soutient les indépendantistes armés depuis plus de 10 ans, alors que Zelenski n'était pas président.

Poutine n'en a rien à faire que les russes meurent, c'est lui qui les envoi à l'assaut. Si Zelenski devait céder la place pour sauver ses concitoyens, il le ferait. Ce n'est pas son poste qu'il veut sauver, mais son pays de l'asservissement. En cela il représente la volonté d'une parte importante de sa population. Sinon, le front se serait effondré.

Du côté Ukrainien, Zelenski ne souhaite pas la fin du conflit, car ca le mènerait a une élection dans laquelle il est en ballotage défavorable.

N'importe quoi. N'importe quoi.

[Jeuf]

ça a l'air super la guerre, vu comment c'est c'est présenté aux jeunes russes.

https://www.courrierinternational.com/a ... wtab-fr-fr

Un boulot presque comme un autre, en fait plus exaltant, qui en plus donne des "“avantages” liés à la carrière militaire, comme “des prêts immobiliers à taux réduits”."

[LeLama]

Mais c'est quoi ce baratin. N'importe quel ukrainien quitterait son poste si cela amènerait une paix juste. Ce n'est pas Zelenski qui a déclenché la guerre, le président ukrainien a changé beaucoup de fois en 25 anse, guerre ou pas, et un président comme Zelenski (ou comme presque n'importe quel autre en démocratie) ne se cramponne pas comme le fait Poutine (ou Bachar el Assad, ou d'autres). C'est lui qui soutient les indépendantistes armés depuis plus de 10 ans, alors que Zelenski n'était pas président.

Tiens un propos xénophobe. N'importe quel ukrainien ferait le bien, mais pas n'importe quel russe. Ton inconscient est d'une naiveté confondante, avec les ukrainiens au pouvoirs qui ne sont pas des hommes de pouvoir ,mais des bisounours. Mais cet inconscient est aussi profondement dégueu par le racisme qui suinte et qui hierarchise les gens en fonction de leur pays. C'est vraiment crado. Je te laisse dans ton univers de western, avec les gentils tous d'un côté et les méchants tous de l'autre. Bonne journée.

[mobar]

Les ukrainiens qui sont au front defendent leur liberte et celle de tous les ukrainiens, les russes qui leur font face defendent la strategie decidee par Poutine pour enrichir sa bande de mafieux

C’est ce qui fait toute la difference

[LeLama]

Les ukrainiens qui sont au front defendent leur liberte et celle de tous les ukrainiens, les russes qui leur font face defendent la strategie decidee par Poutine pour enrichir sa bande de mafieux

C’est ce qui fait toute la difference

A voir les methodes de recrutement ukrainiennes ( video maintenant validées par les media pro-ukrainien), je crois que ya pas mal d'ukrainiens qui sont au front sous la contrainte. Je ne sais pas en evaluer le nb. Je n'ai pour ma part pas d'info personnelles permettant de savoir si ya plus de gens contraints ou volontaires d'un côté ou de l'autre. Yavait notamment deja suffisamment d'ukrainiens de papiers qui ne se sentaient pas ukrainiens de coeur au point qu'ils ont fait secession avant l'intervention de Poutine. C'etait pas 3 péquins, mais des gens suffisamment nombreux pour tenir tête à l'armée régulière. Je ne connais pas les détails exacts et les représentations culturelles des differentes parties de l'ukraine, mais présenter les ukrainiens comme politiquement homogène et unis autour du mot Ukraine est un simplisme.

[Jeuf]

avec les gentils tous d'un côté et les méchants tous de l'autre.

Ah oui, c'est exactement ce que j'ai écrit et ce que je pense.

N'importe quel ukrainien ferait le bien, mais pas n'importe quel russe.

C'était une image. Pour être précis, Tytelman mentionne le cas d'artilleurs ukrainiens qui gagnent bien leur vie et sont relativement à l'abri, avec canon mobile difficile à viser (et même si il est attaqué, les servants ont des chances de s'en tirer ). Donc ils ne sont pas les premiers à souhaiter la fin de la guerre. à part ça?


Rapporte nous des témoignages de russes pour qu'on comprenne mieux leur point de vue, car là je ne le connais pas.

Enfin, j'ai quand même des éléments, ci-dessus, je donne un lien d'article sur la façon dont on présente la guerre aux ados russes .
Tu dirais quoi à un pouvoir qui, non pas mobilise ton fils, mais fait tourner ce genre d'exposition dans les lieux d'enseignement?

Si il y a quelque de similaire en Ukraine, je suis preneur d'info, mais ça m'étonnerait.

Je pense qu'un raisonnement assez similaire pouvait avoir cours, en France, à la fin de l'année 1916.

La situation est différente du fait que la coalition qui attaque et celle qui se défend étaient de puissance semblable, depuis le début.

[kercoz]

Poutine n'en a rien à faire que les russes meurent, c'est lui qui les envoi à l'assaut. Si Zelenski devait céder la place pour sauver ses concitoyens, il le ferait. Ce n'est pas son poste qu'il veut sauver, mais son pays de l'asservissement. En cela il représente la volonté d'une parte importante de sa population.

C'est pas ce truc qu'on appelle irénique ? ....Ah ! le con d' Irène ( et non pas la conne d' Irène)
https://www.mercuredefrance.fr/le-con-d ... 2715249363

[energy_isere]

ça a l'air super la guerre, vu comment c'est c'est présenté aux jeunes russes.

https://www.courrierinternational.com/a ... wtab-fr-fr

Un boulot presque comme un autre, en fait plus exaltant, qui en plus donne des "“avantages” liés à la carrière militaire, comme “des prêts immobiliers à taux réduits”."

Immersion scolaire en 2025 pour enrôler quelques uns à un vrai autre conflit en 2035......

[phyvette]

Analyse de la propagande Russe pour mobiliser des troupes.

De la chair à canon pour Poutine | Fake news | ARTE

https://www.arte.tv/fr/videos/119467-010-A/fake-news/

[phyvette]

Le vice-président américain Vance menace de sanctions et d'actions militaires pour pousser Poutine à conclure un accord avec l'Ukraine, rapporte le WSJ.

3 février (Reuters) - Le vice-président américain JD Vance a déclaré que les Etats-Unis pourraient frapper Moscou de sanctions et d'une éventuelle action militaire si le président russe Vladimir Poutine n'accepte pas un accord de paix avec l'Ukraine garantissant l'indépendance à long terme de Kiev, a rapporté jeudi le Wall Street Journal.
« Il existe des outils de pression économiques, il existe bien sûr des outils de pression militaires » que les États-Unis pourraient utiliser contre Poutine, a déclaré Vance dans une interview au journal...]

https://www.reuters.com/world/us-vp-thr ... 025-02-14/

https://www.wsj.com/world/europe/vance- ... _lead_pos1

[energy_isere]

La Russie revendique la prise de Berezivka, dans l'est de l'Ukraine

Reuters •15/02/2025

Les troupes russes ont pris le contrôle de la localité de Berezivka dans la région de Donetsk, dans l'est de l'Ukraine, a annoncé samedi le ministère russe de la Défense.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 9ac9f79672

[phyvette]

Début des prémisses du commencement de retournement de veste chez Grorange.
Sa souffle le chaud et le froid dans toutes les directions, un coup pour les Ukrainiens, un coup pour les Russes.

Poutine doit faire des concessions territoriales pour parvenir à la paix , déclare Kellogg.

« Il faudrait notamment prévoir des concessions territoriales, peut-être un refus de recourir aux forces armées, une réduction des effectifs. A titre d’exemple, on peut citer les alliances entre la Fédération de Russie et l’Iran, la RPDC et la Chine – cela n’existait pas il y a quelques années. Il est important désormais que de telles alliances ne se forment pas.

Autrement dit, selon leur plan, l’Ukraine et la Russie sont perdantes à parts égales , et la Russie devrait également accepter et quitter les unions pour plaire aux Américains.

https://francais.news-pravda.com/world/ ... 48722.html