Le conflit Russo-Ukrainien.

[mobar]

Pour les forts en math, ... le financement OTAN des US c'est proche de 1000 milliards de $ ....(par an ?) ...On va combler combien ds le deal ? ...et quid des ponctionnés ?

Ce qui est proche de 1000 milliards de $ par an, c'est le budget de la "défense" des États-Unis d’Amérique pas le financement OTAN des USA!

Le Congrès américain a définitivement adopté jeudi un budget faramineux de 886 milliards de dollars pour la défense des États-Unis en 2024

https://www.ledevoir.com/monde/etats-un ... taire-2024

[phyvette]

Sondage CNN : Qui est le principal responsable de la dispute à l’intérieur du Bureau ovale ?





Quand même 4% de TdC.

[LeLama]

Zelinski ne s'est pas fâché avec Trump, c'est Trump qui l'a maltraité dans la droite ligne de son réalignement stratégique visant à se désengager d'Europe.

Ya des regles humaines de base. Si tu les transgresses, tu en subis les consequences. J'ai passé un jour un concours avec un examinateur con, qui s'est mis a m'engueuler parce que je defendais une notation qui ne lui plaisait pas, alors qu'elle etait standard. J'ai fermé ma gueule, tout a fait consciemment. Je n'allais pas commencer a discuter le bout de gras pour montrer que ma notation etait standard devant ses collegues du jury. Et si c'etait a refaire, je referai pareil, je fermerai ma gueule a nouveau pour ne pas perdre une annee d'etudes sur une embrouille absurde.

Respecter la personne dont ton avenir dépend, ne pas la mettre en difficulté, c'est une regle humaine de base. Je ne sais pas si tu as regardé la video en entier ? Mais quand Zelenski se met a mettre en cause Vance devant les cameras de télé autour, dans le bureau ovale, c'est un peu surrealiste. En plus Z trolle au lieu d'ecouter ce qu'on lui dit. J'ai montre' cette video a LamaJunior. Il a pris un fou rire quand Zelenski trolle et repond "We're not playing cards". Trump evoque le rapport de forces de la négo, et Z fait semblant de le prendre au premier degré et répond comme si son interlocuteur etait un imbécile qui parlait vraiment de cartes.

Encore une fois, je ne sais pas si ca aurait changé qq chose au final, mais je ne comprends pas ce qu'esperait Zelenski avec une attitude aussi franchement irreverencieuse.

Maintenant, il va falloir en effet construire une défense de nos intérêts sans compter sur les USA.
Ce sera cher mais on a pas le choix à moins d'accepter de se faire piller par les US comme Trump a tenté de le faire en Ukraine.

Dans 20 ans, si l'europe existe encore et que les pays comme la Hongrie, la Roumanie, etc ne mettent pas leur veto, on verra. Pour l'instant, ca ne repond pas aux besoins de l'Ukraine. L'ukraine a besoin de materiel militaire et d'argent a horizon qq semaine ou qq mois, en fonction de la position de Trump.

[LeLama]

Pour tout dire, je trouve aussi Trump un peu grossier, quand il parle continument des terres rares sans expliquer l'interet qu'y trouverait l'Ukraine. Ca fait un peu : je te méprise, je ne parle que de mon interet. Mais c'est le privilège d'avoir le rapport de forces de ton coté. Tu peux te permettre d'etre grossier sans que ca porte en conséquences pour toi.

[GillesH38]

Tient, pour une fois, c'est pas un juif qui est en tort quoi qu'ii fasse. Toute ma sympathie à Volodimir.

[LeLama]

Tient, pour une fois, c'est pas un juif qui est en tort quoi qu'ii fasse. Toute ma sympathie à Volodimir.

Tu nous fais chier avec ton obsession a parler des juifs dans tous les fils. Ce n'est pas le sujet.

[phyvette]

Chacun ses obsessions, pour d'autres c'est la : "politique sanitaire fasciste".

[LeLama]

Chacun ses obsessions, pour d'autres c'est la : "politique sanitaire fasciste".

Si on parle de démocratie, de restrictions de liberté et de fascisme, je pense qu'il faut absolument en parler et que c'est en plein dans le sujet, puisqu'il y a eu des restrictions de liberté sans précédent. Si on parle du prix du petrole ou d'un sujet totalement transverse et que quelqu'un intervient pour parler des juifs ou de la politique sanitaire, je suis d'accord avec toi qu'il y a un bleme et que c'est obsessionnel.

[energy_isere]

. ... le financement OTAN des US c'est proche de 1000 milliards de $ ....(par an ?) ....

Kercoz, désinformateur de la semaine.

Merci à Phyvette pour le post de 7h43 qui rétablit les choses.

[GillesH38]

je me demande qui le finance

[Silenius]

il va falloir en effet construire une défense de nos intérêts sans compter sur les USA.

Oui, s'ils defendent nos interets en faisant peter Nordstrem et en mettant en place l'IRA, il vaut mieux le faire nous-meme.

[kercoz]

. ... le financement OTAN des US c'est proche de 1000 milliards de $ ....(par an ?) ....

Kercoz, désinformateur de la semaine.

Merci à Phyvette pour le post de 7h43 qui rétablit les choses.

Le tableau de wiki est qd même parlant ...s'il faut remplacer le financement US, quelle serait la part de la france /an ?....
En fait, Trump obtient ce qu'il a demandé : qu'on freine Poutine à sa place ...je pense qu'il fournira 20% de ce que les Us donnaient avant. ...histoire de garder la main.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9pe ... e_l%27OTAN

https://www.letemps.ch/monde/les-etats- ... qu-a-quand
""Les Etats-Unis ont 100 000 militaires stationnés en Europe. Mais jusqu’à quand?

Le budget du Pentagone pourrait être amputé de 8% par an, ce qui relance la question de la présence militaire américaine en Europe. Le président polonais assure de son côté que les Américains n’ont pour l’instant pas l’intention de se retirer
"""""""""""""""""""""""""

[kercoz]

Il y a de fortes chances que les Russes qui font pression sur la région d' Odessa échangent cette prétention (accès à la mer de l' Ukraine) contre l'arret des combats .

[mobar]

Pour le moment tous les agités de plateau et d'instances diplomatiques font des plans sur la comète, mais le principal intéressé n'a toujours pas fait mine de souhaiter faire la paix , ni même entamer une quelconque négociation!

Quand on ne sait pas faire entendre raison à un furieux, les tentatives de discussions sont vaines

Il n'y a pas d'autres solutions que la capitulation ou l'élimination du furieux!

[tita]

Les garanties de sécurité.

Dans cet entretien du bureau ovale, cette question est fortement éludée par Trump. Il minimise son importance, en prétendant que ça se fera tout seul dès qu'un "accord" sera signé. Et il traite la question de stupide dès qu'un journaliste aborde le sujet.

Dans un État de droit, il y a la justice (et au besoin, la force policière) pour garantir le respect d'accords (ou contrats). Dans les rapports internationaux, c'est différent. La dissuasion est un outil. Raison pour laquelle la Finlande et la Suède ont adhéré à l'OTAN, de même que les pays de l'ancien bloc de l'Est.

L'Ukraine avait un accord garantissant son intégrité territoriale (Mémorandum de Budapest). Un autre accord de cessez-le-feu a été signé en 2015 (Minsk). Les parties s'engageaient à respecter la souveraineté ukrainienne, mais il n'y avait pas d'obligation d'intervenir par les parties en cas de non-respect (invasion) d'une des parties.

Michel Goya parle d'ailleurs dans son blog de ces garanties de sécurité:
https://lavoiedelepee.blogspot.com/2025 ... nties.html