Groenland

Impact de la déplétion sur la géopolitique présente, passée et à venir.

Modérateurs : Rod, Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 13562
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: Groenland

Message par kercoz » 29 janv. 2025, 08:46

nemo a écrit :
28 janv. 2025, 23:45
alain2908 a écrit :
28 janv. 2025, 21:04
j'imagine Nemo, que tu ne te ranges pas parmi les "certains".
et donc dans ton logiciel, quel réaction doit on avoir face à cet impérialisme ?
mm "on" dans ta phrase c'est la France? Cela dépend donc de qui est au commande et dans quel logique on s'inscrit.
Comme ce sont ceux, qui par intéret économique vont trouver des tas d'escuses à Trump, qui vont réagir ou freiner les réactions ....c'est la finance le "on"...pas nos avis mal éclairés.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

alain2908
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2596
Inscription : 13 nov. 2005, 09:58

Re: Groenland

Message par alain2908 » 29 janv. 2025, 14:38

Non, le on, c'était le gouvernement Français et les autorités européennes.
Donc, je note qu'une réponse utile serait de quitter l'Otan. Le faire collectivement avec tous les pays européens serait assez judicieux. après le faire à titre individuel ne me paraitrait pas d'une grande aide pour les groenlandais.

nemo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 8227
Inscription : 11 oct. 2005, 03:46
Localisation : Limoges

Re: Groenland

Message par nemo » 29 janv. 2025, 14:47

alain2908 a écrit :
29 janv. 2025, 14:38
Non, le on, c'était le gouvernement Français et les autorités européennes.
Donc, je note qu'une réponse utile serait de quitter l'Otan. Le faire collectivement avec tous les pays européens serait assez judicieux. après le faire à titre individuel ne me paraitrait pas d'une grande aide pour les groenlandais.
Ben on est pas de taille à dissuader les US s'ils décidaient de se la jouer mode Crimée 2014 comme les russes. Aussi l'important est d'ouvrir une voie différente pas de croire qu'en claquant des doigts on va faire disparaitre l'impérialisme.
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme

Avatar de l’utilisateur
kercoz
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 13562
Inscription : 18 nov. 2007, 21:46
Localisation : SUD GIRONDE GRAVE DE GRAVE

Re: Groenland

Message par kercoz » 29 janv. 2025, 18:32

nemo a écrit :
29 janv. 2025, 14:47
alain2908 a écrit :
29 janv. 2025, 14:38
Non, le on, c'était le gouvernement Français et les autorités européennes.
Donc, je note qu'une réponse utile serait de quitter l'Otan. Le faire collectivement avec tous les pays européens serait assez judicieux. après le faire à titre individuel ne me paraitrait pas d'une grande aide pour les groenlandais.
Ben on est pas de taille à dissuader les US s'ils décidaient de se la jouer mode Crimée 2014 comme les russes.
Pas si sur...Un site comparatif intéressant:
https://www.touteleurope.eu/l-ue-dans-l ... onomiques/
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

nemo
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 8227
Inscription : 11 oct. 2005, 03:46
Localisation : Limoges

Re: Groenland

Message par nemo » 29 janv. 2025, 18:42

kercoz a écrit :
29 janv. 2025, 18:32
nemo a écrit :
29 janv. 2025, 14:47
alain2908 a écrit :
29 janv. 2025, 14:38
Non, le on, c'était le gouvernement Français et les autorités européennes.
Donc, je note qu'une réponse utile serait de quitter l'Otan. Le faire collectivement avec tous les pays européens serait assez judicieux. après le faire à titre individuel ne me paraitrait pas d'une grande aide pour les groenlandais.
Ben on est pas de taille à dissuader les US s'ils décidaient de se la jouer mode Crimée 2014 comme les russes.
Pas si sur...Un site comparatif intéressant:
https://www.touteleurope.eu/l-ue-dans-l ... onomiques/
Ouais sur le papier oui. Mais dans les faits les européens sont divisés et sont pas près de s'unir.
"Tu connaîtras la vérité et la vérité te rendra libre"
Saint Jean 8, 32
"Dans le spectacle la vérité est un moment du mensonge"
Debord
"Aucun compromis sur les principes, toutes les adaptations sur le terrain."
Anonyme

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97838
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Groenland

Message par energy_isere » 30 janv. 2025, 00:36

Menace d'annexion de Donald Trump : 85% des Groenlandais contre un rattachement aux États-Unis, selon un sondage

Boursorama avec Media Services •29/01/2025

Le Groenland est lui-même en quête de souveraineté et la question de l'indépendance sera au cœur de la campagne pour les prochaines élections locales.
.....................................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 055a0fbf4e

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: Groenland

Message par mobar » 10 févr. 2025, 12:05

Pourquoi Trump veut s'emparer du Groenland ?

https://video.blast-info.fr/w/iVsNR7DCqzLREkGmsTud4P
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
phyvette
Modérateur
Modérateur
Messages : 13143
Inscription : 19 janv. 2006, 03:34

Re: Groenland

Message par phyvette » 05 mars 2025, 10:13

Trump : Nous aurons le Groenland d’une manière ou d’une autre.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
Image

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97838
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Groenland

Message par energy_isere » 06 mars 2025, 01:11

Groenland et Danemark rejettent les visées de Trump sur le territoire autonome

AFP •05/03/2025

Donald Trump s'est attiré mercredi un net refus du Groenland et du Danemark après avoir réaffirmé ses visées expansionnistes sur le territoire autonome danois, lors de son discours au Congrès.

"Nous ne voulons être ni Américains ni Danois, nous sommes Groenlandais", a dit le Premier ministre du Groenland Mute Egede. "Les Américains et leur chef doivent comprendre cela".

"Nous ne sommes pas à vendre et nous ne pouvons pas simplement être pris", a-t-il insisté sur Facebook, en réaction aux propos du président américain qui a dit vouloir s'emparer du Groenland "d'une manière ou d'une autre".

"Cela ne se produira pas", avait plus tôt réagi le ministre de la Défense Troels Lund Poulsen auprès de la télévision publique danoise DR, soulignant un aspect "positif" du discours de M. Trump: la mention du respect des Groenlandais à décider de leur avenir.

Le président américain a en effet assuré "à l'incroyable peuple du Groenland" soutenir "fermement votre droit à déterminer votre propre avenir et, si vous le souhaitez, nous vous souhaitons la bienvenue aux Etats-Unis d'Amérique".

"Nous en avons vraiment besoin pour la sécurité internationale et je pense que nous allons l'obtenir. D'une manière ou d'une autre, nous l'obtiendrons", a-t-il dit dans ce premier discours de politique générale depuis son retour au pouvoir le 20 janvier.

"Nous assurerons votre sécurité, nous vous rendrons riches et, ensemble, nous mènerons le Groenland vers des sommets que vous n'auriez jamais imaginé possibles", a-t-il déclaré.

Le Groenland est sous le feu des projecteurs depuis fin décembre et le souhait répété de Donald Trump d'intégrer la plus grande île arctique aux Etats-Unis.

Des élections législatives y sont prévues le 11 mars.

"Des élections auront bientôt lieu au Groenland et je pense que tout le monde - y compris nous-mêmes - doit faire attention à ne pas faire toutes sortes de suppositions sur l'avenir" des Groenlandais, a dit mercredi le chef de la diplomatie danoise Lars Løkke Rasmussen à la télévision TV2.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1e0e80589f

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97838
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Groenland

Message par energy_isere » 08 mars 2025, 14:55

Groenland: l'indépendance au coeur d'élections dans l'ombre de Trump

AFP •08/03/2025

L'indépendance, oui mais quand? Les Groenlandais votent mardi lors de législatives dont l'un des enjeux est de déterminer à quel moment rompre les amarres avec le Danemark, l'actuelle puissance tutélaire, sans tomber dans l'escarcelle de Donald Trump.

L'insistance parfois menaçante du président américain à prendre possession du Groenland a donné un coup de fouet aux aspirations indépendantistes parmi les 57.000 habitants du territoire, nombreux à dire ne vouloir être ni danois ni américains, mais groenlandais.

"Donald Trump a en quelque sorte relancé la question de l'indépendance", décrypte la politologue Maria Ackrén à l'université du Groenland.

"Ce n'est pas nouveau pour les Groenlandais, (...) mais cela donne maintenant aux décideurs et aux politiciens groenlandais un élan pour peut-être atteindre des objectifs qui n'étaient pas possibles jusqu'à présent", dit-elle à l'AFP.

La question a donc pris une grande place dans la campagne électorale, au milieu de thèmes comme l'éducation, les affaires sociales, la pêche - 90% des exportations de l'île - et le tourisme.

La quasi-totalité des partis politiques souhaitent que l'immense territoire glacé, 50 fois plus grand que le Danemark mais 100 fois moins habité, vole de ses propres ailes.

Les nombreuses grues hérissées au-dessus de Nuuk, la capitale, témoignent d'une modernisation rapide qui a rendu vulnérable une partie de la population très majoritairement inuite, tournée vers la chasse et la pêche.

Visible à l'oeil nu, la misère sociale se retrouve aussi dans les statistiques: un taux de suicide parmi les plus élevés au monde, un nombre d'avortements supérieur à celui des naissances, une espérance de vie de moins de 70 ans chez les hommes...

- Fast track? -

Si l'envie d'indépendance est largement partagée, les formations politiques en lice pour se disputer les 31 sièges du Parlement divergent sur le calendrier: "fast track" (voie rapide) ou plus long terme?

Parmi les plus impatients, le parti nationaliste Naleraq (opposition), très visible pendant la campagne, réclame d'entamer rapidement le processus d'indépendance. Au précédent scrutin en 2021, il avait recueilli 12% des voix.

"L'intérêt que nous constatons, non seulement de la part des Etats-Unis mais aussi du monde entier, (...) joue en notre faveur", déclare à l'AFP Juno Berthelsen, l'un de ses candidats les plus en vue.

L'indépendance? "On peut se hasarder à prédire que cela se fera dans un ou deux cycles électoraux" de quatre ans chacun, dit-il. Mais "cela dépendra de la façon dont les négociations se dérouleront entre le Groenland et le Danemark".

Colonisée par les Danois il y a plus de trois siècles, l'île de l'Arctique a gagné son autonomie en 1979, mais les fonctions régaliennes (affaires étrangères, défense...) lui échappent encore.

Depuis une loi de 2009, les Groenlandais peuvent déclencher eux-mêmes le processus d'indépendance qui suppose de négocier un accord avec Copenhague, lequel doit ensuite être approuvé par référendum au Groenland et par un vote au Parlement danois.

- "Prison" -

Les deux composantes de la coalition sortante, Inuit Ataqatigiit (IA, formation gauche-verte du Premier ministre Mute Egede) et Siumut (parti social-démocrate), sont globalement moins pressées, même si des divisions internes peuvent exister.

Le territoire, selon elles, doit avant tout atteindre une certaine viabilité économique alors que l'aide annuelle d'environ 530 millions d'euros versée par Copenhague représente un cinquième de son PIB.

"Les discussions sur l'indépendance sont toujours sur la table. C'est l'objectif final pour beaucoup d'entre nous au Groenland, mais ce sera dans 10, 20 ans ou plus", affirme Aaja Chemnitz, membre d'IA et l'une des deux représentantes du Groenland au Parlement danois.

"Il est important de parler du développement économique du Groenland et de voir comment nous le faisons de manière beaucoup plus durable", dit-elle.

Le chef de Siumut, Erik Jensen, ministre des Finances sortant, s'agace, lui, que la question de l'indépendance ait éclipsé, en tout cas dans les médias étrangers et danois, celles liées au quotidien des gens.

L'indépendance, "c'est aussi un aspect important de notre programme, mais tout le monde ici au Groenland parle de santé, des écoles et des crèches", a-t-il dit à l'AFP.

Dans les rues venteuses de Nuuk, les habitants balancent entre envie de prendre le large et réalisme économique.

"Bien sûr, nous voulons être indépendants du Danemark, car nous sommes considérés comme des citoyens de seconde zone", lâche Peter Jensen, un entrepreneur. Mais, avec ses subventions, la métropole "nous a gardés dans cette +prison+".

L'exploitation des ressources minérales de l'île, souvent présentée comme un nouveau tremplin financier, reste à ce stade embryonnaire.

"On doit d'abord réfléchir à la manière dont on peut devenir autosuffisant en matière de nourriture et de carburant parce que tout ce qu'on a provient de l'étranger", juge Ole Moeller, cadre dans une entreprise de transport.

"Or, comme on peut le voir, le monde n'est pas très sûr en ce moment."
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e3dc3db94c

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97838
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Groenland

Message par energy_isere » 12 mars 2025, 09:05

Groenland: l'opposition remporte les législatives, poussée des nationalistes

AFP •12/03/2025

L'opposition de centre droit a remporté les élections législatives au Groenland, un scrutin marqué par une poussée des nationalistes qui réclament l'accession rapide à l'indépendance de l'île arctique convoitée par Donald Trump.
.................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... ff7393250c

Avatar de l’utilisateur
mahiahi
Modérateur
Modérateur
Messages : 7243
Inscription : 14 sept. 2004, 14:01
Localisation : île de France

Re: Groenland

Message par mahiahi » 13 mars 2025, 15:52

Bientôt, les GI viendront défendre la liberté au Groënland ;-)
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

Avatar de l’utilisateur
mobar
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 19771
Inscription : 02 mai 2006, 12:10
Localisation : PR des Vosges du Nord

Re: Groenland

Message par mobar » 13 mars 2025, 17:51

A moins que leur mentor en chef et sont copain Putin ne finissent par réussir à prendre une bastos dans l'oreille!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

Avatar de l’utilisateur
energy_isere
Modérateur
Modérateur
Messages : 97838
Inscription : 24 avr. 2005, 21:26
Localisation : Les JO de 68, c'était la
Contact :

Re: Groenland

Message par energy_isere » 26 mars 2025, 00:26

Vance ira au Groenland malgré les protestations du Danemark
AFP •25/03/2025
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e82a3d668d

Espérons que les habitants du Groenland lui réserve un accueil .... glacial.

alain2908
Hydrogène
Hydrogène
Messages : 2596
Inscription : 13 nov. 2005, 09:58

Re: Groenland

Message par alain2908 » 26 mars 2025, 11:02

mahiahi a écrit :
13 mars 2025, 15:52
Bientôt, les GI viendront défendre la liberté au Groënland ;-)
Oui j'imagine bien une provoc un peu comme les russes en Crimée pour justifier d'une prise de contrôle.

Répondre