La guerre commerciale US est déclarée

[phyvette]

L'indice boursier Vietnam Ho Chi Minh : -5%

La Bourse de Tokyo presque -4%

Séoul et Sydney -2%

Hong Kong -2%.

[phyvette]

W-S : contrats futurs Américains -2% à -4%

[GillesH38]

Le président américain a révélé la liste partielle des pays touchés par ses derniers tarifs.









La Russie et la Biélorussie ne sont pas concernés par la hausse des droits de douane.

Ukraine 10%
Liechtenstein 37%
Saint Pierre et Miquelon 50%
Îles Malouines 41%
Réunion 37%
Nauru 30%

je me demandais ce qu'était cette première colonne "taxes appliquées aux USA", avec des taxes qui paraissent délirantes (97 % pour le Cambodge) ?

D'après cette source, il ne s'agirait pas du tout de taxes mais du déficit commercial enregistré (pourcentage obtenu en divisant le déficit commercial par le volume des importations)

https://x.com/JamesSurowiecki/status/19 ... 9234196942

C'est absolument n'importe quoi de le comparer à des charges.

Mais peut etre que le Lama va nous pondre une explication à base de transformation de référentiel ou de groupes de permutation ?

EDIT : d'après le même auteur, ces pourcentages sont même calculés sur les biens matériels et excluent les services, ce qui fait apparaitre systématiquement un déficit pour les US

[GillesH38]

la liste complète publiée par Newsweek

https://www.newsweek.com/trump-reciproc ... rt-2054514


En avant dernière position, vous noterez la présence des îles Heard and McDonald, des îles inhabitées et sans aucune activité économique, peuplées essentiellement de manchots.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Îles_Heard-et-MacDonald

[LeLama]

Je pense que le pb des US est tres lié au petrole.

Les US ont un avantage : grace au petrole payé en dollars, ils n'ont pas trop besoin de produire. Ce sont les autres pays qui produisent et qui leur achete du dollar contre des biens et services. La croissances mondiale requiert du petrole qui se vend se vend en dollars, et l'amerique acquiert des biens et services en echange de ses petrodollars. Ces dollars etant crées ex nihilo par les banques US exclusivement, les interets reviennent in fine aux banques US. Donc ca a l'air d'etre un bon deal pour les US. Mais vient le moment ou la croissance diminue ( on y est !) et ou la demande en dollars pour payer le petrole diminue voire s'inverse. Et alors la situation devient tres difficile, parce qu'il n'est plus possible de payer les consommations quotidiennes étatsuniennes avec du pétrodollar, : s'il n'y a plus de dollars qui sortent, il n'y a plus de marchandises qui rentrent. D'autant plus compliqué que l'appareil industriel est mal en point, la consommation reposant paresseusement sur les marchandises importées contre les petrodollars.

Je suis sceptique sur les prédictions de l'arret de prêts aux US par manque de confiance. Le dollar est une monnaie d'echange qui depasse largement l'economie des US et les etrangers ne peuvent pas se debarasser de tous leurs dollars. Mais le reflux de l'economie fait que les etrangers vont avoir besoin demain de moins de dollars qu'hier. D'une certaine facon, c'est independant de la santé de leur economie. Hier, ils pouvaient vendre du dollar meme avec une economie discutable. Demain, ils auront davantage de mal a vendre du dollar, meme si leur economie progresse.

Dans cette nouvelle phase qui s'annonce, il va falloir que les USA produisent et vendent davantage. C'est un point de vue assumé par Stephen Miran, l'economiste en chef de Donald Trump. Miran pense que le dollar servant de monnaie de reserve, il est surevalué. Et la politique trumpienne essaie de corriger ces desequilibres en appliquant les recettes de Miran.

Un graphique qui montre qu'en tout cas, il faut que les US fassent qq chose et que les chiffres de balance commerciale sont preocuppants:

Un article sur les theses de Miran dont est issu le graphique : https://www.sansdoute.info/doctrine-mir ... e-mondial/

[kercoz]

///////////Le dollar a accéléré sa chute jeudi, perdant plus de 2,6% face à l'euro, au lendemain de la déclaration de guerre commerciale lancée par Donald Trump, qui fait craindre pour l'économie américaine -- un tel mouvement de la monnaie unique n'avait plus été vu depuis 2015, selon l'agence Bloomberg.il y a 41 minutes////////////

POur ma part, ce que produit Trump, aucun décroissant n'aurait rêvé le voir un jour ....: bloquer la mondialisation, l'inverser et réenchanter les économies locales, faire que nos descendants retournent bosser avec leurs mains et non avec leur cul...assis devant un écran.....je peux me tromper mais à voir les cris d'horreur et de douleur des commentateurs cravatés, ...je ne pense pas que ce soient les pus démunis qui seront impactés , mais les plus ...des munis.
échanger du pinard contre des mirages ne m'a jamais semblé très sain ...quelque part ...en fait.

[Glycogène]

échanger du pinard contre des mirages ne m'a jamais semblé très sain ...quelque part ...en fait.

La France n'échange pas du pinard contre des Mirage ou Rafale.
C'est pinard contre services Microsoft, ou Rafale contre pétrole.
A la limite ces exemples concernent des bien/services que chacun des 2 pays n'a pas ou pas assez, on peut le comprendre (pour le Rafale c'est discutable car ce n'est pas un bien comme les autres, c'est aussi une arme d'influence géopolitique en plus d'une arme militaire).
Là où c'est le plus scandaleux, c'est quand l'Europe sacrifie son agriculture contre des exportations de bagnoles (cas de l'accord du Mercosur).
Quand je dis "la France échange du pinard contre des services Microsoft", c'est juste en regardant les balances commerciale, il n'y a pas d'accord stipulant qu'on favorise l'importation de services Microsoft en échange de l'exportation de pinard (enfin à ma connaissance).
Alors que dans l'accord du Mercosur, c'est vraiment indiqué qu'on favorise des importations de produits agricoles qui vont couler la production européenne, en échange d'une facilité d'exportations de bagnoles vers les pays du Mercosur.

[mobar]

échanger du pinard contre des mirages ne m'a jamais semblé très sain ...quelque part ...en fait.

Le pinard faut pas l'échanger, faut le boire!

Et si on ne sait pas le boire parce qu'il y en a trop ou qu'il n'est pas buvable, on sait en faire du bio carburant, du schnaps ou du cognac pour consommation locale

Rien de mieux pour susciter la demande et faire monter le prix que d'organiser la rareté!
Et on ne se le fait alors pas payer en monnaie de singe, mais en euros!

[phyvette]

Actions Adidas et Nike en Bourse moins 11% chacune.
Fabriquées au Vietnam et en Chine, c'est pas le pieds.

Gap - 22,41%,
Ralph Lauren - 17,36%,
Lululemon - 13,22%
Apple chute de 8 %,
Microsoft - 3 %
Nvidia - 5,6 %.
Dell -15,51%,
Broadcom -7,84%,
HP -15,75%,
Airbnb -8,55%,
Expedia -8,83%,
Booking -6,05%,
Evercore et Lazard plongent d'environ 13 % chacun,
Jefferies chute de 12,4 %,
American Airlines -9,39%,
Delta -9,76%,
United Airlines -12,99%,
Estée Lauder - 15,3 %

[GillesH38]

Ça devient clair que Grorange est une taupe infiltrée d’Extinction Rébellion non ?

[phyvette]

En avant dernière position, vous noterez la présence des îles Heard and McDonald, des îles inhabitées et sans aucune activité économique, peuplées essentiellement de manchots.

Il ne porte pas de costume. Et il n'a pas dit merci.

[kercoz]

échanger du pinard contre des mirages ne m'a jamais semblé très sain ...quelque part ...en fait.

La France n'échange pas du pinard contre des Mirage ou Rafale.
C'est pinard contre services Microsoft, ou Rafale contre pétrole.
A la limite ces exemples concernent des bien/services que chacun des 2 pays n'a pas ou pas assez, on peut le comprendre

C'est ce que je veux dire : En fait on échange nos pauvres contre leurs riches .......Les activités essentielles et de service sont quasiment toutes effectuées par des étrangers avec ou sans papiers et nos gamins obèses ont leurs culs posés devant un écran .....
Tous les boulots essentiels sont "nobles" qd ils sont bien payés ...même si le putain de PIB perd qqs points ..
Trump arrive a faire ce que tout décroissant révait de faire !
On ne doit importer que ce que l'on ne peut pas faire pousser ou construire ...S'il faut importer des bananes qui poussent mal ds le SO, il faut exporter ce qu'on produit en climat tempéré ... dépasser cette logique n'enrichit que des oisifs et des improductifs.

[phyvette]

[al2o3]

///////////Le dollar a accéléré sa chute jeudi, perdant plus de 2,6% face à l'euro, au lendemain de la déclaration de guerre commerciale lancée par Donald Trump, qui fait craindre pour l'économie américaine -- un tel mouvement de la monnaie unique n'avait plus été vu depuis 2015, selon l'agence Bloomberg.il y a 41 minutes////////////

POur ma part, ce que produit Trump, aucun décroissant n'aurait rêvé le voir un jour ....: bloquer la mondialisation, l'inverser et réenchanter les économies locales, faire que nos descendants retournent bosser avec leurs mains et non avec leur cul...assis devant un écran.....je peux me tromper mais à voir les cris d'horreur et de douleur des commentateurs cravatés, ...je ne pense pas que ce soient les pus démunis qui seront impactés , mais les plus ...des munis.
échanger du pinard contre des mirages ne m'a jamais semblé très sain ...quelque part ...en fait.

Complètement d accord avec toi, kercoz, C est un retour aux années libre echanche avec des droits qui protégeaient les productifs, des autres productifs voisins. Puis les pays développés ont profité de l avantage technologique pour vendre a tout va sous accord, concentrant les ressources sur beaucoup moins de personnes. Fin de l avantage, retour aux bases avec la remise.
C est ce que tout les industriels pme et autres producteurs demandaient depuis 30 ans ( et oui ça fait un bout de temps que l on n est plus compétitif), rappel cru de notre dépendance durant le Covid, force industrielle a pleurer pour aider l Ukraine.

Le seul truc, c est que c est un c o n qui l a fait, et d une manière xxl. Zinc était un Obama sous couvert d écologie, ce serait passé crème.

quand notre Colbert national a taxé à tout va, cela a été salutaire pour les fabriques nationales, surtout lyon et sa soie.

En perso, je me demande bien quel beau foutoir cela va mettre aux usa. Le groupe où je bosse, des supers consultants conseillers ont fait fermé le site de houston, pour rationnaliser et qu il était de toute façon trop dur de trouver du personnel pour l usine a tous les niveaux. Trump va juste se rendre compte qu il va être impossible de produire au usa, aucun travailleur américain ne se mettrait plus à la chaîne. Sans même parler du coût avec des ouvriers à 100kusd.
Pour notre site qui exporte 40% de notre prod la bas, ça va probablement être un relocalisation au usa ou en Arabie pour tout ou partie,

[energy_isere]

Droits de douane: les calculs de Trump médusent les économistes

AFP •03/04/2025

Un calcul qui relève de "l'astrologie"? Les économistes semblent médusés jeudi par la formule retenue par l'administration Trump pour évaluer les droits de douane imposés par les Etats-Unis au reste du monde.

"Ceci est à l'économie ce que le créationnisme est à la biologie et l'astrologie à l'astronomie", s'est moqué l'ancien secrétaire au Trésor Larry Summers sur le réseau X.

Le président Donald Trump a annoncé mercredi une vague de droits de douane sans précédent sur les importations américaines, allant d'un plancher de 10% pour tous, à 50% pour un pays pauvre comme le Lesotho.

A l'appui de sa décision, le patron de la Maison Blanche a présenté un tableau en deux colonnes, listant à gauche les droits de douane appliqués selon lui aux exportations américaines par les partenaires commerciaux de Washington, et à droite les nouveaux droits de douane qui seront imposés par les Etats-Unis à partir de samedi à chaque pays.

Par "gentillesse", comme l'a expliqué M. Trump, les nouveaux tarifs douaniers seront inférieurs de moitié environ aux taux pratiqués selon Washington par les pays étrangers.

Par exemple, la Maison Blanche a calculé que l'Union européenne taxait les importations américaines à hauteur de 39%. En réponse, les Etats-Unis entendent donc désormais taxer les exportations de l'UE à 20%.

Le problème, c'est que le calcul ne correspond pas du tout aux statistiques de l'Organisation mondiale du commerce (OMC). Selon cette dernière, l'UE pratique en moyenne un tarif douanier de 1,7%, très loin des 39% avancés par Donald Trump.

En ce qui concerne la Chine, elle taxerait, selon la Maison Blanche, à hauteur de 67% les produits américains. Mais elle appliquait en 2024 un tarif douanier moyen de 4,9%, d'après l'OMC.

- 'Stupide' -

Pour son calcul, la Maison Blanche affirme avoir pris en compte d'autres barrières commerciales que les simples droits de douane - citant notamment les normes environnementales ou la manipulation des taux de change. Mais il est difficile de comprendre comment de telles barrières non tarifaires peuvent se traduire en chiffres.

Le représentant américain au Commerce a publié une formule aux multiples variables exprimées en lettres grecques.

L'administration Trump a divisé sa balance commerciale (la différence entre importations et exportations) par la valeur des importations - et ce quel que soit le pays. Un calcul qui ne prend pas en compte les spécificités des liens commerciaux.

"La formule se fonde sur la valeur relative de l'excédent commercial avec les Etats-Unis", confirment les économistes de Deutsche Bank.

"Cette approche est tellement pleine d'erreurs qu'il est difficile de savoir par où commencer", a estimé le prix Nobel d'économie Paul Krugman sur son blog. Il a souligné que les calculs prenaient en compte uniquement les biens échangés, omettant les services.

Au final, cette méthode est "stupide", tranche-t-il.

En appliquant la formule publiée par l'administration aux statistiques américaines de 2024, l'AFP a obtenu les chiffres présentés par le président américain. Les nouveaux droits de douane annoncés pour chaque pays correspondent à ce résultat, divisé par deux.

Si la formule donne moins de 10%, ou en cas d'excédent commercial, les Etats-Unis appliquent uniformément un taux plancher de 10%. C'est le cas pour plus d'une centaine de pays ou territoires, dont le Royaume-Uni et l'Australie.

Pour une raison indéterminée, seul l'Afghanistan, taxé à 10% seulement, ne correspond pas à ce calcul, Kaboul étant largement en excédent commercial avec les Américains.

"Il est désormais manifeste que l'administration Trump n'a pas utilisé les chiffres des douanes pour calculer ses droits réciproques", assène Larry Summers. "Cette politique tarifaire n'a aucun sens, même si l'on croit au protectionnisme".

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 335c7dd414