[Futur] L' être humain n'ira sans doute pas sur Mars

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Jeuf
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Re: [Futur] L' être humain n'ira sans doute pas sur Mars

Message par Jeuf » Hier, 12:47

GillesH38 a écrit :
10 juin 2025, 23:41

Aller sur Mars servirait de nombreux objectifs scientifiques en permettant de savoir si la planète rouge a un jour hébergé la vie, ou encore de mieux étudier la physique de l'espace, notamment l'histoire du Soleil.
-----
bien au contraire, envoyer des hommes sur Mars risquerait d'y apporter des microorganismes et pourrait ruiner définitivement l'espoir de savoir si il y en a eu aussi sur Mars, car on ne saurait plus si ils sont natifs ou si ils ont été apportés par l'homme.
C'est quoi cette idée?
si des microbes sont jetés par mégarde à l'extérieur d'une cabine, ils n'iront pas se propager sur des dizaines de km, si Mars est invivable.

Donc, on prend son rover , on va faire des prélèvements à un endroit où personne n'a mis les pieds à 50 et 100km . Facile : personne n'a mis les pieds nulle part (pour le moment). On prélève des échantillons loin, on les encapsule bien, retour à la base pour analyse.

Il y en aurait pour des siècles de colonisation avant de considérer qu'il n'y a plus d'espace vierge et où on n peut pas faire ce genre de prélèvement de façon fiable.

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Re: [Futur] L' être humain n'ira sans doute pas sur Mars

Message par energy_isere » Hier, 13:26

Jeuf a écrit :
Hier, 12:47
GillesH38 a écrit :
10 juin 2025, 23:41

Aller sur Mars servirait de nombreux objectifs scientifiques en permettant de savoir si la planète rouge a un jour hébergé la vie, ou encore de mieux étudier la physique de l'espace, notamment l'histoire du Soleil.
-----
bien au contraire, envoyer des hommes sur Mars risquerait d'y apporter des microorganismes et pourrait ruiner définitivement l'espoir de savoir si il y en a eu aussi sur Mars, car on ne saurait plus si ils sont natifs ou si ils ont été apportés par l'homme.
C'est quoi cette idée?
si des microbes sont jetés par mégarde à l'extérieur d'une cabine, ils n'iront pas se propager sur des dizaines de km, si Mars est invivable.

Donc, on prend son rover , on va faire des prélèvements à un endroit où personne n'a mis les pieds à 50 et 100km . Facile : personne n'a mis les pieds nulle part (pour le moment). On prélève des échantillons loin, on les encapsule bien, retour à la base pour analyse.

Il y en aurait pour des siècles de colonisation avant de considérer qu'il n'y a plus d'espace vierge et où on n peut pas faire ce genre de prélèvement de façon fiable.
Pas sur du tout. Il y a des tempêtes de poussières sur Mars, des microorganisme pourront se déplacer ainsi assez rapidement.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Temp%C3%A ... 0et%202001.

le derniére grosse tempete martienne en mai-juin 2018.

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Re: [Futur] L' être humain n'ira sans doute pas sur Mars

Message par GillesH38 » Hier, 16:05

absolument, les tempêtes de sable géantes peuvent recouvrir toute la planète, évidemment si elles transportent du sable , elles peuvent transporter des microorganismes.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [Futur] L' être humain n'ira sans doute pas sur Mars

Message par energy_isere » Hier, 16:30

Aller sur Mars pourrait compromettre la recherche de vie extraterrestre
Elon Musk veut envoyer des humains sur la Planète rouge. Même si notre présence robotique là-bas présente des risques de contamination pour Mars, à cause de microbes invasifs.

De Mark Strauss National Geographic
https://www.nationalgeographic.fr/espac ... aterrestre

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Re: [Futur] L' être humain n'ira sans doute pas sur Mars

Message par Jeuf » Hier, 21:19

Si de microbes peuvent envahir la planète Mars à partir de trace sur du matériel technologique, ce processus aurait pu arriver naturellement par hasard avec des météorites qui sont éjectées de la Terre, au cours des centaines de millions d'années précédantes.
A partir de souches, la vie, elle prend pied ou elle meure.
Je pense que sur Mars, elle ne prend plus, c'est trop sec et trop froid.
La contamination, si elle a lieu, ne va pas s'étendre à toute la surface en quelques années. Pour vérifier l'absence de vie, il faut prendre des échantillons à des endroits éloignés les uns des autres. Si la plupart des échantillons sont stériles, c'est qu'il n'y a pas de vie. On aura largement le temps de voir si le monde est stérile, si on arrive à envoyer assez de matériel dans les prochaines décennies.

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Re: [Futur] L' être humain n'ira sans doute pas sur Mars

Message par GillesH38 » Hier, 21:42

le problème est que si tu trouves juste une trace, et que les hommes sont venus sur Mars, tu aurais toujours un doute. Evidemment la quantité de microbes que peut déposer un homme est sans commune mesure avec celle qui pourrait etre éjectée dans un choc avec un astéroïde et qui devrait survivre des centaines de millions d'années dans l'espace.
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: [Futur] L' être humain n'ira sans doute pas sur Mars

Message par Glycogène » Hier, 22:18

Jeuf a écrit :
Hier, 12:47
Donc, on prend son rover , on va faire des prélèvements à un endroit où personne n'a mis les pieds à 50 et 100km . Facile : personne n'a mis les pieds nulle part (pour le moment). On prélève des échantillons loin, on les encapsule bien, retour à la base pour analyse.
Pourquoi amener des humains sur Mars pour faire ces prélèvements, alors qu'aujourd'hui sur Mars il y a déjà des robots qui font ce genre de boulot ?
Parce que les robots actuels sont limités ?
Pas de problème, si on est capable d'amener qq centaines de tonnes de matos sur Mars pour y faire vivre des humains dont le souci principal une fois sur place sera de préparer leur départ pour la Terre 18 mois plus tard, on est aussi capable d'amener des dizaines/centaines de robots spécialisés ou non, permettant de faire au moins les mêmes prélèvements que les hommes auraient fait. Et ils pourraient bosser 10 ou 15 ans à cette tâche.

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Re: [Futur] L' être humain n'ira sans doute pas sur Mars

Message par energy_isere » Hier, 22:36

Les chinois ont commencé un programme de retour d'échantillons Martiens : Tianwen-3. Lancement prévu en 2028 par une Longue Marche 5.
Retour d'échantillon pour 2031.
Il est prévu certains instruments scientifique en coopération internationale.
In search of signs of life on Mars with China's sample return mission Tianwen-3
by The University of Hong Kong

edited by Lisa Lock, reviewed by Andrew Zinin June 26, 2025

Image

The origin of life is one of the most fundamental and enduring questions of mankind and one of the three greatest Origin Questions in the natural sciences. Recently, China officially launched its Mars Sample Return (MSR) mission, Tianwen-3, marking a significant step forward in planetary exploration. The mission aims to bring Martian samples back to Earth, where advanced laboratory instruments will be employed to conduct comprehensive analyses, seeking to determine whether life ever existed—or may still exist—on Mars.
..................................
https://phys.org/news/2025-06-life-mars ... ssion.html

entrée Wikipedia en Français : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tianwen_3
China invites global cooperation on 2028 Mars sample-return mission
Tianwen-3 to carry international payloads in search for signs of life on red planet
Amir Latif Arain 24.04.2025
https://www.aa.com.tr/en/asia-pacific/c ... on/3547327

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Re: [Futur] L' être humain n'ira sans doute pas sur Mars

Message par Jeuf » Hier, 23:44

Glycogène a écrit :
Hier, 22:18
Jeuf a écrit :
Hier, 12:47
Donc, on prend son rover , on va faire des prélèvements à un endroit où personne n'a mis les pieds à 50 et 100km . Facile : personne n'a mis les pieds nulle part (pour le moment). On prélève des échantillons loin, on les encapsule bien, retour à la base pour analyse.
Pourquoi amener des humains sur Mars pour faire ces prélèvements, alors qu'aujourd'hui sur Mars il y a déjà des robots qui font ce genre de boulot ?
Parce que les robots actuels sont limités ?
Pas de problème, si on est capable d'amener qq centaines de tonnes de matos sur Mars pour y faire vivre des humains dont le souci principal une fois sur place sera de préparer leur départ pour la Terre 18 mois plus tard, on est aussi capable d'amener des dizaines/centaines de robots spécialisés ou non, permettant de faire au moins les mêmes prélèvements que les hommes auraient fait. Et ils pourraient bosser 10 ou 15 ans à cette tâche.
Oui bien sûr.
Je ne sais pas ce qui est le plus facile : monter un laboratoire d'analyse sur place, ou ramener les échantillons sur terre pour l'analyse.
Par contre, il est clair que tout cela peut être automatisé, avec des robots qui ne craignent pas de se prendre des Sv ou de ne pas revenir.

le problème est que si tu trouves juste une trace, et que les hommes sont venus sur Mars, tu aurais toujours un doute.
Si on trouve une trace près d'un endroit où il y a eu des engins humain et rien sur d'autres prélévement un peu partout ailleurs, c'est surement en lien avec les humains, le doute est faible.

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Re: [Futur] L' être humain n'ira sans doute pas sur Mars

Message par mobar » Aujourd’hui, 05:57

Plus de 99% de la population mondiale n’a aucune envie d’aller sur Mars
Si on envoyait sur Mars tous les allumes qui nous les cassent avec des conneries de ce genre, on serait bien mieux sur Terre :-D
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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