L'économie espagnole en difficulté

Discussions traitant de l'impact du pic pétrolier sur l'économie.

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Re: Espagne

Message par ticaribou » 05 févr. 2009, 18:36

ABC a écrit :
GillesH38 a écrit :ben non, en ce moment, les états européens ne peuvent pas créer de monnaie ;)

en revanche, en Argentine par exemple...
8,7% c'est très loin de l'hyperinflation.
Dans les années 70, on a eu 14%, et on n'est pas mort.
Sérieusement pendant longtemps, on a fait marcher la planche à billet sans que cela génère de l'hyperinflation.
De toute façon, il est bien entendu préférable de faire marcher la planche à billet que de mener un état à la faillite.
Au final, pour résorber l'énormité de la dette, il faudrait certainement relancer l'inflation, il n'y a pas le choix.
relancer l'inflation pour payer la dette ? ce serait pas plus simple de l'annuler au lieu de créer du papier qui ne vaudra rien et moins que rien ?
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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par ABC » 05 févr. 2009, 18:41

Annuler la dette fait s'effondrer le système à coup sûr. La dette fait transpirer les débiteurs, mais fait vivre les créanciers :-D . C'est justement le défaut de paiement d'un certain nombre de débiteurs qui est à l'origine du problème des banques.
Si on veut éviter un effondrement des banques en supprimant les dettes, il faudrait annuler les comptes et les dépôts dans ces mêmes banques. Es-tu prête à cette solution? :-D

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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par ticaribou » 05 févr. 2009, 18:46

ABC a écrit :Annuler la dette fait s'effondrer le système à coup sûr. La dette fait transpirer les débiteurs, mais fait vivre les créanciers :-D . C'est justement le défaut de paiement d'un certain nombre de débiteurs qui est à l'origine du problème des banques.
Si on veut éviter un effondrement des banques en supprimant les dettes, il faudrait annuler les comptes et les dépôts dans ces mêmes banques. Es-tu prête à cette solution? :-D
c'est une fuite en avant sans fin
les surendettés, il y a négociation, rééchelonnement et souvent moins d'intérêts à payer, histoire que les 2 s'y retrouvent. c'est quand même fou de penser qu'un bébé américain a déjà 58 000 dollars de dettes à la naissance si je me souviens bien du chiffre. et peu importe. l'idée même qu'il naisse avec des dettes, ya comme un blème ..........
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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par luciferon » 05 févr. 2009, 19:49

vous n'avez toujours pas compris !!!! la dettes c'est la base du capitalisme
on y gagne toujours avec des interets :mrgreen:

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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par ABC » 05 févr. 2009, 20:32

ticaribou a écrit :
ABC a écrit :Annuler la dette fait s'effondrer le système à coup sûr. La dette fait transpirer les débiteurs, mais fait vivre les créanciers :-D . C'est justement le défaut de paiement d'un certain nombre de débiteurs qui est à l'origine du problème des banques.
Si on veut éviter un effondrement des banques en supprimant les dettes, il faudrait annuler les comptes et les dépôts dans ces mêmes banques. Es-tu prête à cette solution? :-D
c'est une fuite en avant sans fin
les surendettés, il y a négociation, rééchelonnement et souvent moins d'intérêts à payer, histoire que les 2 s'y retrouvent. c'est quand même fou de penser qu'un bébé américain a déjà 58 000 dollars de dettes à la naissance si je me souviens bien du chiffre. et peu importe. l'idée même qu'il naisse avec des dettes, ya comme un blème ..........
C'est quoi cette histoire de dette à la naissance? Encore une caricature venant de ceux qui confondent dette publique et dette privée?

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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par energy_isere » 19 févr. 2009, 21:05

En Espagne, la fin du mirage écologique

LE MONDE | 19.02.09 MADRID CORRESPONDANT

Sur les 22 425 projets d'investissements locaux déjà retenus par le gouvernement espagnol dans le cadre de son plan de relance, combien concernent "la protection de l'environnement, la gestion des déchets et les économies d'énergie" ? Les chantiers sélectionnés pour leur impact écologique restent marginaux dans l'enveloppe de 8 milliards d'euros mise à la disposition des collectivités locales depuis le 28 novembre 2008. La touche verte n'est pas plus appuyée dans l'arsenal des mesures nationales destinées à stimuler l'économie.

Certes, l'industrie des énergies renouvelables fait partie des bénéficiaires d'un fonds de 1,1 milliard d'euros consacré à la création d'emplois dans les secteurs d'avenir. Mais cette aide compensera difficilement la baisse des subventions au secteur de l'énergie solaire décidée fin septembre. L'aide à la production d'électricité par la technologie photovoltaïque doit passer progressivement de 45 centimes d'euro par kilowattheure à 30 environ. Pour la profession, ce coup de frein aurait déjà coûté 10 000 emplois dans un secteur qui en avait créé 24 000 en quelques mois.

La puissante aide publique avait conduit à un boom inattendu de la filière. Alors que le plan d'énergies renouvelables du gouvernement socialiste de José Luis Zapatero prévoyait l'installation de 371 mégawatts entre 2005 et 2010, il s'en est installé 2 400 au cours de la seule année 2008, durant laquelle l'Espagne est devenue le premier pays producteur au monde. Pour 2009, le ministère de l'industrie a plafonné les autorisations d'installation à 500 mégawatts. Pour Aser Energia, qui regroupe les PME du secteur, 70 % des entreprises seront dans le rouge cette année.

Cette politique de fortes subventions, accordées d'abord à l'énergie éolienne, puis surtout à la filière photovoltaïque, a eu des effets pervers : un renchérissement du prix de l'électricité, un coût pour le budget de l'Etat chiffré à 18,5 milliards d'euros pour les 25 prochaines années, et enfin la création d'une bulle spéculative. La Commission nationale de l'énergie a ouvert une enquête visant plus de 4 000 installations (sur 29 000) pour des fraudes supposées à la subvention publique.


PRÊTS À TAUX ZÉRO

Le seul chapitre clairement dédié au développement durable concerne l'aide à l'automobile à travers le plan VIVE (Vehiculo Innovador Vehiculo Electrico). D'un montant total de 800 millions d'euros, il offre des facilités de financement - en particulier des prêts à taux zéro - pour les particuliers qui troquent leur voiture de plus de 10 ans (ou 250 000 kilomètres) pour un véhicule neuf moins polluant. Mais, surtout, il entend promouvoir l'innovation pour une automobile propre, et plus particulièrement électrique, à fabriquer en Espagne.

Le constructeur français Renault est le plus intéressé, à travers un projet de minivoiture électrique, mais il juge que l'effort n'est pas à la hauteur de la crise du secteur automobile : "Le gouvernement veut résoudre les problèmes avec des solutions à long terme, regrette Jean-Pierre Laurent, le président de Renault Espagne. Or nous ne pouvons pas tout baser sur la voiture électrique. Elle ne peut être qu'une solution alternative à partir de 2011. Dans l'immédiat, il faut sauver ce qui existe en relançant la demande."

Le secteur automobile, qui représente 10 % du produit intérieur brut espagnol, est lourdement pénalisé par l'effondrement du marché européen, et les 18 usines implantées dans le pays tournent au ralenti.

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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par ticaribou » 14 mars 2009, 11:44

où en est le projet ? le las vegas européen ?
http://fr.pokernews.com/news/2008/2/gra ... alenti.htm
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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par energy_isere » 24 avr. 2009, 19:32

Le taux de chômage explose en Espagne avec 17,36 % soit plus de quatre millions de chômeurs (Le Monde)

vendredi 24 avril

Le nombre de chômeurs en Espagne a passé la barre des quatre millions au premier trimestre 2009, pour la première fois depuis plus de 30 ans, a annoncé vendredi l’Institut espagnol de la statistique

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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par energy_isere » 19 mai 2009, 20:25

Les éoliennes espagnoles stoppées par la crise

(src : Expansion, AFP)

Touchées par la crise, les éoliennes espagnoles sont mises à l'arrêt. En cause : la chute de la demande électrique, qui provoque de multiples incidents de surcharge du réseau.
En Espagne, la crise a eu un impact très lourd sur l'industrie en général, et le secteur de la construction en particulier. Conséquence : la demande d'électricité a perdu 13,4% sur un an, selon le gestionnaire de réseau Red Electrica.

Jusqu'alors, le secteur de l'électricité devait faire face à une insuffisance de la production. La situation est désormais inverse, écrit le quotidien économique Expansion.

En heure creuse, la demande est passée de 23 000 MW l'an dernier à 20 000 MW aujourd'hui. Pour éviter les incidents de surcharge du réseau, le gestionnaire se trouve contraint de déconnecter les parcs éoliens, qui contrairement aux centrales nucléaires, sont démobilisables immédiatement.

En 2008, une douzaine de situation de surcharge étaient relevées, qui nécessitaient le retrait de la production éolienne. Cette année, les incidents se multiplient, rapporte le journal, qui craint que le problème ne s'amplifie si la crise perdure, et à mesure que de nouvelles capacités de production sont mises en service.

A ce jour, l'Espagne compte 17 000 Mw de capacité éolienne, représentant 15% de la production électrique. 20 000 MW sont prévus pour 2010.

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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par energy_isere » 14 août 2009, 11:01

L' Espagne toujours en difficulté et n'affiche pas le +0.3% de PIB la France et de l' Allemagne au T2 2009 :
Espagne : chute de 4,1% du PIB au 2e trimestre.

(CercleFinance.com) - Le PIB de l'Espagne a chuté de 4,1% en volume au deuxième trimestre 2009 en comparaison annuelle, selon les données préliminaires rendues publiques par l'institut national de statistiques.

' Cette chute du PIB résulte de la contribution négative de la demande nationale, en partie compensée par la contribution positive du secteur extérieur ' explique l'institut.

La baisse du PIB en glissement annuelle était de 0,7% au quatrième trimestre 2008 et de 3% au premier trimestre 2009.

Par rapport au trimestre précédent, l'économie espagnole a vu son PIB diminuer de 1% au deuxième trimestre 2009.

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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par Patrik » 18 août 2009, 08:41

Le +0.3% de la France me laisse très sceptique .... D'ici à ce qu'on apprenne dans quelques semaines qu'il se transforme en 0%, voire moins ne sera pas fait pour m'étonner. :-"

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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par Seiya » 18 août 2009, 19:24

Patrik a écrit :Le +0.3% de la France me laisse très sceptique .... D'ici à ce qu'on apprenne dans quelques semaines qu'il se transforme en 0%, voire moins ne sera pas fait pour m'étonner. :-"
Je parie sur -0,1%. :-D
"C’est ainsi que ce qui peut l’aider et l’aiderait, devient sa perte, comme toute énergie mal employée."

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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par energy_isere » 28 sept. 2009, 21:08

Espagne: budget 2010 austère et hausse d'impôts en pleine récession

(AFP) – Il y a 2 jours

MADRID — Le gouvernement socialiste espagnol, confronté à une sévère récession, a adopté samedi un projet de budget 2010 d'austérité, qui prévoit 11 milliards d'euros de hausse d'impôts controversée, dont une augmentation de la TVA, au risque d'affecter une relance à la traîne.

"L'ensemble de ces mesures (d'impôts supplémentaires) sera à l'origine de revenus d'environ 10,95 milliards d'euros, soit environ 1% de notre produit intérieur brut", a déclaré la ministre de l'Economie Elena Salgado à l'issue du conseil des ministres ayant validé le projet.

Ces hausses d'impôts prévoient un relèvement du principal taux de TVA de 16 à 18%, un relèvement du taux réduit applicable notamment à l'hôtellerie de 7 à 8%, tandis que le taux minimal portant sur les produits de première nécessité reste inchangé à 4%.

Le gouvernement veut aussi supprimer une remise de 400 euros sur l'impôt sur le revenu qu'il avait instaurée quelques mois avant la campagne électorale des législatives de 2008. Il prévoit de taxer plus lourdement les revenus du capital.

.............
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... mRI66wOgqg

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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par energy_isere » 04 mai 2010, 19:25

L'Espagne aurait besoin de 280 milliards d'euros

Une rumeur circule dans les salles de marché, affirmant que l'Espagne pourrait faire appel au FMI. Le premier ministre espagnol José Luis Zapatero tente d'éteindre l'incendie.
.....
http://www.lefigaro.fr/bourse/2010/05/0 ... -euros.php

La bourse de Madrid chute de 5% dans la journée.
http://www.lexpansion.com/economie/actu ... 31653.html

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Re: [Crise] L'économie espagnole en difficulté

Message par akochan » 04 mai 2010, 20:20

De gros moyens ont ete deploye pour connaitre qui avait fait courir la rumeur selon laquelle nicolas et carla divorcait.. A n'en pas douter il en sera de meme pour cette (fausse?) rumeur sur l'espagne... On peut toujours rever :?

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