Croissance de l'économie chinoise

[nemo]

si, dans un contexte ou la consommation mondiale a baissé de 2 Mb/j environ, celle de la chine a augmenté quand même de 1.3, il ne fait aucun doute à mes yeux que nous avons définitivement passé le pic de consommation des anciens pays développés, et le que le déclin est rude !

Faut voir dans la durée mais c'est plutôt une bonne nouvelle, non?

[~~sylvain~~]

33.67 M tonnes * 7.2 barrils/tonnes / 30 jours (novembre) = 8.08 Mb/j
ca fait quand même,; entre novembre 2008 et novembe 2009, 1.27 Mb/j de conso ajoutée, soit environ 60% de la consommation de la France.

Sur la même période de temps, la consommation des USA a diminué d'un million de b/j, la chine absorbe donc la baisse américaine, et encore 300 000 b/j !

si, dans un contexte ou la consommation mondiale a baissé de 2 Mb/j environ, celle de la chine a augmenté quand même de 1.3, il ne fait aucun doute à mes yeux que nous avons définitivement passé le pic de consommation des anciens pays développés, et le que le déclin est rude !

c'est effrayant , la crise leur profite, notre baisse de conso (amérique europe) leur permet d'en acheter toujours plus!
(nous n'ateindrons jamais plus les même consomations que de 2005/2008)

[mrlargo]

sylvain, cela n'a rien d'effrayant.

Le contraintes sur les ressources augmentent chaque jour progressivement, on n'y peut rien.
Ici, c'est juste des hommes plus pauvres que nous qui s'enrichissent et récupèrent sur nous une partie des ressources plus rares en profitant de leur "compétitivité" de pauvres (bonne productivité et bas salaires). Ce serait même plutôt "moral" si cela ne se faisait pas au détriment d'autres pauvres des pays d'Afrique par exemple...

[mode HS on]
Sylvain. tu es décidément dans un phase "panique". Ne t'inquiète pas trop.
Sérieusement, lis tranquillement certains sujets en entier du forum et regarde l'évolution depuis 2005 : tu verras que finalement, la plupart des posteurs sont devenus zen.
[mode HS off]

[Raminagrobis]

La chine semble inarrêtable mais elle n'est pas invulnérable. Elle a aussi ses faiblesses.

Ce n'est pas juste qu'elle est capable d'une forte croissance économique. Elle en a un besoin insasiable, pour donner du travail aux dizaines de millions de jeunes qui quittent les campagnes et s'installent en ville chaque année.
Sa soif de matière première la rend de plus en plus dépendantes des importations de minerais et d'énergie (la chine est importateur net d'à peu près toutes les matières premières), même la production de charbon commence à faiblir.
Sa situation alimentaire est difficile, la Chine semble avoir passé le peak wheat, le nord du pays se désertifie tandis que la demande gallope (notamment du fait de la consommation de viande).
La pollution, notamment dans les grandes villes, commence à impacter massivement la santé publique.
La population commence à vieillir, et le financement du système des retraites menace d'imploser.
Les inégalités, sociales et entre régions, se creusent. Les minorités ethniques remuent de plus en plus.

[~~sylvain~~]

largo les chinois qui travaillent 80heures pour 60€/mois continueront à se faire exploiter
en chine l'argent coule à flot, dans la poche des patrons


on a pas non plus interes a ce que la chine implose
sa fragilité est une menace
elle nous fourni non pas l'energie bon marché mais les biens de consomation bon marché
notre pouvoir d'achat serait catstrophique si on devait arréter d'acheter des contrefaçons et des télés chinoises

si l'économie repose sur la transfomation des matieres premieres par l'énergie
ils sont les champions toute catégorie
nous avec la même quantité d'energie on serait incapable d'en faire le dizieme

toujours est il que la chine a augmenté sa conso e brut et nous nous l'avons diminué
que ça aille dans le bon sens: j'en doute car quand nous alons remonter la pente on sera confronté encore une fois à une production pétroliere plafonnée encore plus rapidement

[Alter Egaux]

Je crois qu'il faut être réaliste ce matin glacé de janvier 2010 :
- nous (Humains) allons consommer le reste de pétrole qu'il nous reste comme des dératés,
- cette surconsommation globale (fossiles, matières premières) va nous projeter dans un mur infranchissable (RC, démographie, effondrement du crédit),
- non seulement des pays comme la Chine vont entrer dans une instabilité dangereuse, mais aussi nos "chères" démocraties où seul la liberté de consommer compte aujourd'hui.

Et je dirais que même les régions ou pays qui se seront en partie protégé vis à vis du PO vont être secouer comme un "grand cocotier" balayer par la tempête...

Donc, tout ceci me laisse dubitatif lorsque l'on discute de l'instabilité d'un pays dans un salon bourgeois, alors que le chômage français n'a pas fini de grimper.

[sceptique]

si l'économie repose sur la transfomation des matieres premieres par l'énergie
ils sont les champions toute catégorie
nous avec la même quantité d'energie on serait incapable d'en faire le dizieme

Au contraire ! Pour le moment la Chine utilise son énergie primaire de manière relativement inefficace (par comparaison à nos standard occidentaux). Elle l'a d'ailleurs annoncé à Copenhague : elle veut diminuer l'énergie consommée par unité de bien produit (concept d'intensité énergétique).
En clair, elle veut doubler sa production en augmentant sa consommation d'énergie de "seulement" 40% au courant de cette décennie.
Un seul exemple : le rendement d'une locomotive à charbon et vapeur est désastreux par rapport à celui d'une diesel moderne, ou bien d'une électrique alimentée par une centrale à charbon dernier cri.

[energy_isere]

La Chine devient le premier exportateur du monde

Suivant ses résultats économiques publiés hier, la Chine est devenue le premier pays exportateur du monde. Avec 1200 milliards de dollars d'exportations pour l'ensemble de l'année 2009, la Chine devance l'Allemagne, dont les exportations ont atteint, l'an dernier, 1170 milliards de dollars. Après une chute brutale consécutive à la crise, les exportations chinoises sont donc reparties à la hausse, notamment au dernier trimestre (130.7 milliards de dollars, +17%). Cette amélioration semble tenir à une reprise progressive de l'économie mondiale, ainsi qu'au colossal plan de relance adopté par les autorités de Pékin pour soutenir les entreprises du pays.
Sur l'année 2009, les exportations chinoises sont néanmoins en baisse de 17% par rapport à 2008. Reste que la Chine représente aujourd'hui 10% des exportations mondiales, soit trois fois plus qu'en 2000. Selon certains analystes, cette part pourrait encore doubler au cours de la prochaine décennie. L'essentiel des produits fabriqués en Chine quittent aujourd'hui le pays par voie maritime, l'essor de l'économie chinoise s'étant traduit par une extension considérable des ports locaux, avec l'édification de terminaux géants pour accueillir des porte-conteneurs toujours plus gros. En 2001, sur la seule route Asie - Europe, le trafic conteneurisé était de 4.7 millions d'EVP (Equivalent Vingt Pieds, taille standard du conteneur). L'an dernier, il s'élevait à 13.2 millions de boites, une grande partie provenant de Chine. Cette hausse a suivi l'évolution du marché mondial, avec une délocalisation de plus en plus importante de la production des biens de consommation.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112086

[energy_isere]

La dépendance de la Chine envers le pétrole brut étranger dépasse 50%

mercredi 13 janvier Le Quotidien du Peuple

Selon les dernières statistiques rendues publiques par les douanes chinoises, après le mois de décembre de l’année dernière où le volume d’importation de pétrole brut a atteint un record pour atteindre 21,26 millions de tonnes, le volume des importations totales de pétrole brut en 2009 a pour la première fois dépassé 200 millions de tonnes (204 millions de tonnes). La dépendance de la Chine envers le pétrole brut étranger a dépassé le taux d’alerte international, qui est de 50%.

Depuis l’année dernière, la production de pétrole brut en Chine maintient une tendance à la baisse par rapport à la même période de l’année précédente. Les statistiques industrielles seront publiées ce mois par le Bureau d’Etat des statistiques. Selon les estimations les plus optimistes, la production de pétrole brut en Chine en 2009 ne serait que de 190 millions de tonnes, et la dépendance de la Chine envers le pétrole brut étranger devrait être de 52% en 2009.

Depuis 1993 où la Chine est pour la première fois devenue un pays importateur de pétrole, sa dépendance envers le pétrole brut étranger n’a cessé d’augmenter à partir de 6%. En 2006, ce taux de dépendance a dépassé 45% et ensuite, il a augmenté, de 2% en plus chaque année. En 2007, le taux de dépendance de la Chine était de 47% et en 2008, 49%.

Selon les prévisions concernées, en 2020, la dépendance de la Chine envers le pétrole brut étranger atteindrait 60%

Sources Quotidien du Peuple

breve de contreinfo du 13 Janvier

[kercoz]

Une brève d'Aerobar qui merite d'etre montrée:
http://aerobarfilms.over-blog.com/artic ... 64642.html

[energy_isere]

La Chine retrouve une croissance à deux chiffres :

par Zhou Xin et Chris Buckley

PEKIN (Reuters) - La Chine a facilement battu sa propre prévision de croissance en 2009 grâce à un net rebond au quatrième trimestre, ce qui devrait l'inciter à poursuivre le resserrement de sa politique monétaire sans l'empêcher de ravir dès cette année au Japon la place de deuxième économie mondiale.

Le produit intérieur brut (PIB) chinois a augmenté de 10,7% sur les trois derniers mois de l'année écoulée par rapport au trimestre correspondant de 2008, un peu moins qu'attendu puisque les économistes anticipaient en moyenne un chiffre de 10,9% mais nettement plus qu'au troisième trimestre (9,1% selon les chiffres définitifs).

Ce rythme de croissance, le plus élevé depuis deux ans, conduit nombre d'observateurs à anticiper une hausse des taux d'intérêt chinois dès les prochains mois après une série de mesures visant à prévenir une surchauffe.

"L'élan de croissance d'un mois sur l'autre est de toute évidence très fort", note Xing Ziqiang, économiste chez CICC à Pékin. "Je pense donc que la probabilité que nous assistions à une hausse des taux d'intérêt au premier trimestre a augmenté."

Sur l'ensemble de 2009, l'économie de la République populaire a crû de 8,7% (contre 9,6% en 2008), un chiffre qui dépasse nettement l'objectif officiel initial fixé à 8%, considéré par Pékin comme nécessaire pour assurer la création d'emplois et préserver la stabilité sociale du pays.

Cette bonne santé a nourri la confiance des marchés financiers et des consommateurs, assurant une répartition de plus en plus large des fruits de la croissance.

"La confiance est l'étincelle qui met le feu à la plaine", a déclaré Ma Jiantang, directeur du Bureau national des statistiques, jeudi lors d'une conférence de presse.

Les banques JPMorgan et RBS ont relevé leurs prévisions de croissance pour 2010, à 10% contre 9,7% et 9,5% respectivement. Le consensus Reuters, sur la base de 23 prévisions d'économistes, ressort à 9,5%.

L'impact de ces chiffres sur la Bourse de Shanghai a toutefois été limité par la crainte de nouvelles mesures de resserrement des conditions du crédit. Son indice ne gagnait que 0,2% en fin de séance.

La forte croissance du quatrième trimestre a bénéficié d'une base de comparaison favorable, la fin de 2008 ayant été marquée par la tourmente financière mondiale qui avait brusquement freiné les exportations chinoises.

L'INFLATION S'ACCÉLÈRE

Mais le fait que Pékin soit revenu à un taux de croissance à deux chiffres atteste aussi de la rapidité de la réaction des autorités à cette crise.

A un plan de relance de 4.000 milliards de yuans (416 milliards d'euros) s'est ajoutée une hausse sans précédent des prêts accordés par les grandes banques publiques, permettant au pays d'être le premier à tirer un trait sur la menace d'assèchement du crédit.

Revers de la médaille, les banques ont tellement prêté que les autorités s'emploient aujourd'hui à freiner leur ardeur pour prévenir une résurgence de l'inflation.

Parallèlement à ceux du PIB, le Bureau national des statistiques a publié jeudi des chiffres sans ambigüité sur les prix à la consommation. En hausse de 1,9% sur un an en décembre, ils marquent une nette accélération par rapport à novembre (+0,6%).

Alarmée par le risque d'emballement du crédit et des prix, la banque centrale a décidé le 12 janvier de relever d'un demi-point le ratio de réserves obligatoires imposé aux banques, ce qui restreindra leur capacité à accorder de nouveaux prêts.

Cette semaine, les autorités ont donné des instructions à certains grands établissements bancaires pour réduire fortement les prêts d'ici la fin du mois.

La Banque populaire de Chine a en outre relevé les rendements de ses obligations au cours des dernières semaines. Jeudi, elle a augmenté le rendement de ses notes à trois mois pour la deuxième fois depuis le 1er janvier.

Sur le front des changes, Pékin résiste toujours aux pressions de ses partenaires étrangers en faveur d'une reprise de l'appréciation du yuan après une pause de 18 mois, mais les marchés croient de plus en plus qu'elle finira par y céder au cours des prochains mois.

"L'appréciation du yuan devrait reprendre en mars ou en avril, même si son rythme reste progressif, disons à environ 3% à 5% par an", explique Xing Ziqiang.

Les partisans d'une telle appréciation espèrent qu'elle permettra de juguler l'inflation et de favoriser la demande intérieure, donc de rééquilibrer l'économie.

Alors que la progression de la production industrielle a décéléré en décembre à 18,5% sur un an, les ventes au détail ont elles augmenté de 17,5% après 15,8% en novembre.

Les investissements en actifs fixes, dans les infrastructures et l'appareil de production, ont augmenté au total de 30,5% en 2009.

La banque Goldman Sachs estime que la Chine sera devenue la première économie du monde, devant les Etats-Unis, d'ici 2027.

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 9e54947483

[Raminagrobis]

lien

Et voilà les chiffres de décembre pour la demande chinoise : la consommation est à +16.1%, similaire au chiffre de novembre (+18). Elle dépasse maintenant les 8 Mb/j.
Ce sont les évolutioons sur un an (c'est à dire déc 09 comparé à déc 08).

Comme la production du pays est stable (+1.6%), la croissance s'est faite sur les importations, qui ont croissues de 25%.

Autre façon de voir les choses : en décembre 2008, 47% du pétrole consommé en Chine était importé, en décembre 09, 60% !

La Chine est donc maintenant, en termes relatifs, plus dépendante du pétrole importé que les Etats-Unis (où la dépendance est repassée sous les 50%).

Autre chose à noter : entre déc 09 et déc 08, la consommation chinoise a grossi de 1.1 Mb/j, ce qui représente plus de la moitié de la consommation française. Ou encore, ça fait la production d'un pays producteur comme l'Indonésie. Ou trois fois la production du Gabon.

[tyty]

et pourtant , on va vers une chute des prix du petrole 83 dollars au plus haut 74 dollars hier

[Raminagrobis]

http://news.alibaba.com/article/detail/ ... wages.html

Ce sont les provinces chinoises qui fixes les salaires minimaux, et on s'attend à des hausses importantes vcette année : Jiangsu +12%, Pékin +10%.
Ca qui les mène donc à peu près à 110€ de salaire minimal (main d'oeuvre non qualifiée) dans les grandes villes (mais attention, en terme de pouvoir d'achat, çà équivaut à bcp bcp plus en France).

[Lansing]

...
(mais attention, en terme de pouvoir d'achat, çà équivaut à bcp bcp plus en France).

De moins en moins vrai. Suffit de regarder le niveau atteint par les loyers. Il y a la baisse, voir la disparition, de nombreuses subventions qui ont fait grimper les prix dans de nombreux domaines. Ce qui explique d'ailleurs cette augmentation de salaires.