Déficits publics, dettes d'Etat, faillites d'Etats

[FOWLER]

Assez d'accord avec Navidad :

L' eventualité que finalement, ceux qui pourraient agir naviguent au pifomètre, par brouillard, dans des zones inexplorées, n'est pas à exclure. Avec du coup des dégats d'un genre nouveau.

(vu, notament le décalage entre la lenteur politique et la vitesse économique)

[FOWLER]

(je ne vois pas en quoi un navire qui avance sans carte dans le brouillard est une "métaphore" rassurante, ou peut-être tu voulais parler de "sémaphore" )

Tiens le dernier billet de Tropical Bear est assez clair :

http://tropicalbear.over-blog.com/artic ... 46139.html

Ils n'ont rien prévu Pierre, ou plutot, chacun croit que ce qu'il a prévu pour lui, suffira.

Tandis que la réalité ne fera pas le détail.

[AJH]

http://www.boursorama.com/infos/imprime ... cec7f884c5

L'Etat vend le siège de Météo France à la Russie :

L'Etat français a décidé de vendre à la Russie le siège de Météo France à Paris, dans le cadre de sa politique de cession de biens immobiliers publics, selon un communiqué de Bercy diffusé lundi.

Bien sur, nous paierons un loyer ...

[AJH]

Tiens le dernier billet de Tropical Bear est assez clair :

http://tropicalbear.over-blog.com/artic ... 46139.html

Sa critique du keynésianisme est tout à fait excessive quand Loïc Abadie écrit " Nous ne produisons plus grand chose : Les keynésiens nous ont expliqué depuis des décennies que ce n'était pas nécessaire, vu que c'est selon eux la "demande" (bien vite devenue la consommation à crédit) qui fait la richesse, et qu'il suffit de "stimuler la demande" pour que tout aille bien."

Jamais les keynésien n'ont dit ou écrit qu'il ne fallait plus produire et qu'une économie ne fonctionnait que sur une stimulation de la demande.

[nemo]

Jamais les keynésien n'ont dit ou écrit qu'il ne fallait plus produire et qu'une économie ne fonctionnait que sur une stimulation de la demande.

Mais certains (pas keynésien pour 2 sous) ont utilisé Keynes pou justifier ce type de politique.

[pragma tic]

Bonjour,

Je le sens un peu remonté, en ce moment, Loïc Abadie.

[FOWLER]

Il est comme Francis Blanche dans les Barbouzes, au milieu des balles qui sifflent :

"Je sens que nous allons rentrer dans une phase très active "

[Glycogène]

Une bonne nouvelle dans ce fil (pas sûr que ce soit le bon fil) :
Au Nouveau Mexique, les député locaux ont voté à 100% pour le retrait des fonds publics des banques commerciales. Cela concernerait 2 à 5G$.
http://digital.cutimes.com/opera/New%20 ... 20Bill.htm

New Mexico House Passes Sweeping Funds Bill
2/9/2010
By Jim Rubenstein

The clash between banks and credit unions over public fund deposits took an unorthodox twist with community banks and CUs teaming up to pass, 65-0, a milestone bill in the New Mexico House.

The bill enables a possible switch of $2-5 billion of state funds into CUs and small banks.

If enacted, the municipal funds bill, in the works since last year and still subject to a Senate vote, would represent a setback to large national banks, like Bank of America and Wells Fargo, which have had a lock on such funds.

The altered view of New Mexico lawmakers in favoring local control of state funds, officials said, follows national mention of the New Mexico effort in the “Move Your Money” campaign of New York pundit Arianna Huffington in her online Huffington Post columns.

“I think Huffington gave this bill a little traction,” said Juan Fernandez, vice president of government affairs for the Credit Union Association of New Mexico, which has been cooperating with the New Mexico Bankers Association in pushing the bill. Though large banks are members of NMBA, its leadership has been dominated by small community banks, which like CUs seek the funds.

Sources said that despite the support for the bill, it still may face quiet opposition from the large bank lobby which may seek to stall or defeat the measure.

[papy_russe]

Bonjour,

Je le sens un peu remonté, en ce moment, Loïc Abadie.

Je ne suis pas économiste, mais ce gars m'a l'air de confondre les coquillages et les poissons.

Il veut moins d'Etat (pourquoi pas, c'est une opinion comme une autre). "Tout est de la faute des étatistes". Pour laisser la place à quoi ? Un marché qui ne s'intéresse qu'aux profits financiers en se souciant comme d'une guigne des ressources (les vraies, pas les coquillages) ? M'est avis que ça ne durera pas longtemps non plus.

[energy_isere]

Les pays les plus endettés du monde développé, selon l'OCDE :

Voici la liste des pays les plus endettés dans le monde développé, selon les estimations pour 2010 réalisées par l'Organisation pour la coopération et le développement économique (OCDE):

1. Japon: 197,2% du PIB

2. Islande: 142,5%

3. Italie: 127,0%

4. Grèce: 123,3%

5. Belgique: 105,2%

6. France: 92,5%

7. Etats-Unis: 92,4%

8. Portugal: 90,9%

9. Hongrie: 89,9%

10. Canada: 85,7%

11. Royaume uni: 83,1%

12. Allemagne: 82,0%

(NDLR: la Hongrie et l'Islande bénéficient d'un soutien financier du Fonds monétaire international). AP

http://www.boursorama.com/international ... ea29b542cb

[AJH]

Mais il s'agit de dette brute.. personne ne nous parle de la dette nette la seule qui importe (chiffres très difficiles à trouver...)

[bruno lemaire]

Mais il s'agit de dette brute.. personne ne nous parle de la dette nette la seule qui importe (chiffres très difficiles à trouver...)

Bonjour à tous,

Comme le sait AJH, un autre fil a été ouvert sur les dettes, pour qu'on essaye tous ensemble, de comprendre pourquoi ces dettes (publiques et privées) existent, et ce que l'on peut essayer de faire pour éviter la catastrophe.

Nous avons besoin d(abord besoin d'une compréhension commune, puis d'idées, classiques ou "bizarres" pour sortir de la vision que nous avons tous plus ou moins inconsciemment sur la notion de dettes, nettes ou brutes. Il y a sûrement des choses à faire, le pire n'est jamais sûr.

Cordialement, Bruno.

[FOWLER]

Ou est l'Espagne, dans cette liste ?? Après tout ce monde ?

[navidad]

L'espagne est endettée à hauteur de seulement 60% de son PIB selon les derniers chiffres que j'ai trouvé (sans doute un peu plus maintenant, mais assez loin derrière la France quand même)

http://www.lesaffaires.com/blogues/jean ... ee-/510156

[kercoz]

L'exemple de l'Espagne montre que le PIB et meme le taux d'endettement ne sont pas les seuls critère .
Meme si le taux reste faible/PIB, son problème est que son PIB est artificiel (tourisme+bulle immobilier ) si j'ai bien compris .
Il faudrait regarder son taux d'endettement /capacité d'auto suffisance sur ses besoins essentiels ainsi que sa production ...c'est que les investisseurs regardent .