BP : marée noire en Louisiane

[Remundo]

Entre les hydrocarbures fossiles (pétrole en tête) et le nucléaire, la seule question est de savoir qui est la peste et qui est le choléra, pour de très nombreuses raisons (économiques, énergétiques, écologiques, géopolitiques...)

Raisons économiques, énergétiques ? Non, justement, sinon on ne les exploiterait pas ! (Tout du moins ce seraient eux qu'on exploiterait peu, et les renouvelables qu'on exploiterait beaucoup.)
Mais ne dérivons pas trop du sujet du fil...

Si si, les fossiles (uranium dedans) vont nous coûter très cher et pourrir complètement le fonctionnement de nos sociétés quand l'énergie se fera rare (si l'EnR massif ne se met pas en place... on y va tout droit). Nous vivons à crédit énergétique, n'imputons jamais les baisses de stocks fossiles dans le "PIB" et les bas coûts actuels sont une pure illusion. Un peu comme un emprunt in fine si tu veux...

Jancovici explique ça très bien. ça a sûrement été developpé largement sur Oléo...

En matière de poncifs, je prends mes cours chez Krolik. Toujours la même musique: le barrage de Malpasset, l'effet Hormesis, les pépés et mémés de la Bourboule, l'Auvergne radioactive, l'intégrisme en radioprotection, dernièrement les éruptions volcaniques et les feux de forêts radioactifs, la surgénération solution miracle... je continue ?

[krolik]

En matière de poncifs, je prends mes cours chez Krolik. Toujours la même musique: le barrage de Malpasset, l'effet Hormesis, les pépés et mémés de la Bourboule, l'Auvergne radioactive, l'intégrisme en radioprotection, dernièrement les éruptions volcaniques et les feux de forêts radioactifs, la surgénération solution miracle... je continue ?

Ce qui m'étonne c'est qu'apparemment, vous qui êtes agrégé de sciences physiques et enseignant en taupe, vous considériez des éléments objectifs et factuels comme des poncifs et autres billevesées.
Le barrage de Malpasset, cela a été une plaisanterie par rapport à quelques barrages qui se sont vidés rapidement en Chine avec des dizaines de milliers de morts.
L'effet hormésis constaté depuis les Romains... et puis pas seulement sur les pépés-mémés, car à La Bourboule il y a beaucoup de gosses, l'un des miens y est passé entre 5 et 8 ans trois fois..
La surgénération n'est pas un miracle, c'est beaucoup de travail, beaucoup de développements..
Dans vos interprétations vous franchissez la ligne blanche gaillardement.
Etre pamphlétaire sur des sujets scientifiques alors que l'on est prof de sciences physiques, là j'avoue que cela m'en bouche un coin. Les temps ont bien changé.

Mais lorsque l'on fait une synthèse de ce que l'on a pu apprendre de vos messages au bout d'un an..?? Quelque chose qui soit nouveau, sensé, et/ou peu connu, issu de votre expérience personnelle ?
Ah on a appris votre façon de faire de la mécanique comme un physicien.. Mais à part cela ? Quelque chose qui a à voir avec la danse du scalp permanente ou Mme Michu devant son verre de blanc le matin.
Ah où cela mène l'agrégation !

@+

[Alturiak]

Si si, les fossiles (uranium dedans) vont nous coûter très cher et pourrir complètement le fonctionnement de nos sociétés quand l'énergie se fera rare (si l'EnR massif ne se met pas en place... on y va tout droit). Nous vivons à crédit énergétique, n'imputons jamais les baisses de stocks fossiles dans le "PIB" et les bas coûts actuels sont une pure illusion. Un peu comme un emprunt in fine si tu veux...

Ah, bien sûr, si l'on intègre l'ensemble des coûts je suis davantage en accord avec toi.

Pour revenir à Deepwater Horizon, l'une des trois fuites aurait été colmatée par BP (sans incidence sur le débit de pétrole rejeté).

[Remundo]

Voué voué Krolik,

quand on appuie où ça gratte...

je me fous pas mal de votre estime de ma personne... remarquez quand vos arguments manquent, vous passez à l'attaque personnelle avec étalage des renseignements que vous avez glané sur moi... une fois même, on vous a modéré pour ça.

La surgénération résoud l'aspect énergétique, et pas du tout l'aspect écologique... en tout cas pas dans l'état actuel des connaissances. Malpasset vous le servez matin midi et soir sur Oléo. Donc au bout d'un moment... Et puis on sait bien que Malpasset, c'est immensément grave par rapport à Tchernobyl... Etc...

C'est pourquoi je n'accepte pas et n'accepterai pas que vous me racontiez que je sers des poncifs.

Mais je vous aime bien quand même.

Voilà, les pétroliers appliquent les mêmes méthodes lobbyistes (le pétrole c'est bien, le pétrole c'est beau, le pétrole c'est incontournable, le CO2 ça fait rien, l'exploitation huileuse est propre...), alors qu'ils pourrissent tout partout où ils passent par leur dumping tarifaire et écologique, hypothèquent de jour en jour la transition EnR qui se fera dans la douleur... entre temps, les économies seront exsangues car fondées sur une croissance continue de l'intensité énergétique alors que le crach est immédiat à l'échelle des décennies...

@+

[energy_isere]

La garde nationale s' active pour la protection des rivages :

[energy_isere]

L’aveuglement idéologique est tel que, avant même de connaître l’ampleur définitive de ses ravages, la catastrophe pétrolière est gratifiée d’une sorte d’absolution lui venant d’une relativisation avec le mal absolu nucléaire qui va désormais de soi, avant même toute considération!!!

Golfe du Mexique : un Tchernobyl des mers ?
4/5/2010 – Terra Eco.net (http://www.terra-economica.info/Golfe-d ... 10080.html)
............

en revanche sur un media Etats Uniens sur l' energie je lis

Three Mile Island for U.S. Oil

http://www.321energy.com/editorials/cas ... 50610.html

[Raminagrobis]

lien: bonne nouvelle (enfin tout est relatif), l'une des trois fuite est bouchée.

[Alter Egaux]

Voilà, les pétroliers appliquent les mêmes méthodes lobbyistes (le pétrole c'est bien, le pétrole c'est beau, le pétrole c'est incontournable, le CO2 ça fait rien, l'exploitation huileuse est propre...), alors qu'ils pourrissent tout partout où ils passent par leur dumping tarifaire et écologique, hypothèquent de jour en jour la transition EnR qui se fera dans la douleur... entre temps, les économies seront exsangues car fondées sur une croissance continue de l'intensité énergétique alors que le crach est immédiat à l'échelle des décennies...

+1. En un mot, la déplétion (et ses conséquences).

[energy_isere]

lien: bonne nouvelle (enfin tout est relatif), l'une des trois fuite est bouchée.

et à coté de ca :

USA: le couvercle destiné à reboucher une fuite de pétrole a pris la mer

le 05/05/2010 à 22:17

Un énorme couvercle d'acier, destiné à colmater la principale des trois fuites de pétrole à l'origine de la marée noire dans le golfe du Mexique, a pris la mer mercredi pour rejoindre les lieux du sinistre.

Fonctionnant comme une sorte d'entonnoir, la structure, considérée comme une pièce maîtresse des opérations de secours, doit permettre de pomper le brut vers un navire situé à la surface. Une telle opération, qui ne pourra pas débuter avant le week-end, n'a jamais été tentée à une telle profondeur.

Le couvercle, un énorme silo blanc ressemblant à un donjon de château-fort, a été embarqué à bord d'une barge partie de Port Fourchon (Louisiane, sud des Etats-Unis) vers 12H30 heure locale (17H30 GMT).

Le navire devait mettre une douzaine d'heures pour rejoindre les lieux du sinistre, à quelque 70 km des côtés, où la plateforme Deepwater Horizon a coulé le 22 avril après une explosion et un incendie qui ont probablement causé la mort de 11 personnes.

La pose de cette chape par le groupe britannique BP, qui exploitait la plateforme, doit jouer un rôle clef dans les opérations visant à endiguer la marée noire qui menace des dizaines de kilomètres de côtes.

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http://www.lepoint.fr/actualites-monde/ ... 4/0/451344

[energy_isere]

le "couvercle " de 100 tonnes est arrivé par bateau sur site.

D' ici 48 h des essais vont étres faits pour "coiffer" la fuite principale au fond de l' eau.

http://www.rigzone.com/news/article.asp?a_id=92881

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Quoting BP Chief Operating Officer Doug Suttles, the Associated Press reported that it should take approximately 48 hours to lower the structure over the largest leak and secure it on the seafloor. The drop is expected to begin midday today.
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[energy_isere]

Sécurité des plate formes pétroliéres : un tour de vis à venir

[energy_isere]

Ca y le dome entonoir est quasiment au fond de l' eau, à environ 60 m dau dessus de la fuite:

http://www.lemonde.fr/depeches/2010/05/ ... 91825.html

[Nico08]

Marée noire : échec de la mise en place du dôme

Le "dôme" qui a été placé sur la fuite de pétrole pour juguler la marée noire dans le golfe du Mexique a dû être retiré samedi en raison de la formation de cristaux similaires à de la glace. Les difficultés sont survenues une fois le "couvercle" installé : un important volume l'hydrate de méthane — une sorte de glace inflammable — s'est formé à l'intérieur, contraignant les équipes à le retirer pour le mettre à côté de la fuite. Les hydrates sont hautement inflammables et présentent un danger pour les employés de BP travaillant sur les bateaux au dessus de la fuite. "Cela va prendre probablement les deux prochains jours pour chercher des solutions à ce problème", a indiqué lors d'une conférence de presse Doug Suttles, directeur d'exploitation du géant pétrolier britannique BP. Ces cristaux se forment sous l'effet combiné de gaz avec l'eau à certaines pressions et températures, a expliqué M. Suttles.

Le dôme repose maintenant sur le fond de l'océan à 200 mètres environ de la fuite et il pourrait falloir 48 heures ou davantage pour trouver une solution, a dit Doug Suttles. BP pourrait avoir recours à de l'eau chaude pour réchauffer les hydrates de méthane sur les fonds marins ou utiliser des hydrocarbures tels que du méthanol pour les dissoudre. M. Suttles explique que BP envisage deux autres solutions à court terme, à savoir installer une nouvelle vanne sur le site de la fuite ou tenter de bloquer la vanne existante défectueuse en injectant du caoutchouc ou d'autres matières solides.

Le dôme de confinement de douze mètres de haut, qui pèse une centaine de tonnes, est considéré comme la meilleure solution à court terme pour contenir l'hémorragie de pétrole qui répand près de 800 000 litres de brut par jour dans le golfe du Mexique, à 80 km des côtes de Louisiane. Le couvercle est censé agir comme un entonnoir : au lieu de dégorger dans la mer, le brut sera aspiré et remontera via un tuyau jusqu'à un bateau. Les équipes espèrent récupérer ainsi jusqu'à 85 % du pétrole qui s'échappe.

Avant même la pose de cette cloche, BP et les autorités américaines avaient mis en avant les difficultés susceptibles de perturber cette opération ultra-complexe, sans précédent à cette profondeur. Le responsable de BP a toutefois indiqué que "d'autres techniques" étaient utilisées et enregistraient des "progrès". En cas d'échec de ce plan, il restera à BP la possibilité de forer un puits de secours, mais cela pourrait prendre deux à trois mois alors qu'une gigantesque marée noire menace déjà les côtes de quatre Etats américains. "Les équipes de nettoyage continuent à écumer le pétrole flottant sur la mer et à utiliser des dispersants", a de son côté annoncé Mary Landry, contre-amiral des garde-côtes, lors de la conférence de presse. Plus de 274 km de protections flottantes ont déjà été déployées au large des côtes les plus vulnérables. Au total, 400 km de ces boudins flottants et absorbants seront placés à douze endroits différents, a-t-elle précisé.

L'échec de le pose du couvercle sous-marin est un coup dur pour les riverains du golfe du Mexique, du Texas à la Floride, qui ont malgré tout enregistré dernièrement un bonne nouvelle : une météo favorable devrait maintenir la plus grande partie de la nappe de pétrole au large des côtes dans les jours à venir. Le brut a déjà touché des îles inhabitées de Louisiane et le gouverneur de l'Etat, Bobby Jindal, a souligné qu'il "sera beaucoup plus difficile de nettoyer ce pétrole une fois dans les zones marécageuses".

Les garde-côtes américains et l'agence fédérale chargée de la gestion des ressources minérales ont annoncé qu'elles lanceraient mardi une enquête sur les causes de la catastrophe de la plateforme Deepwater Horizon.

[GillesH38]

de quoi faire réfléchir ceux qui extrapolent l'exploitation des "ressources non conventionnelles" de la même façon que les conventionnelles. Si on dit que c'est non conventionnel, c'est bien qu'il y a des raisons .....

[epe]

De fait... Je crois aussi que les coûts des assurances pour les exploitations offshore risquent d'exploser aussi spectaculairement que la plate-forme... avec toutes les conséquences imaginables sur le prix du pétrole et/ou la décision d'investissements non conventionnels "à risques"

Autre chose, plus technique, question pour Philippe peut-être : Est-ce qu'un gisement tel que celui-là, qui a fui de manière incontrôlée et dont le puits sera vraisemblablement bouché peut encore être exploité par la suite ou est-il irrémédiablement perdu ou au moins endommagé?