Modérateurs : Rod, Modérateurs
Et tu me vendras tes tomates bio ? J'adore çarico a écrit :Plus simplement équiper son jardin d'une bonne alarme sonore qui se déclenche à la moindre intrusion. Et acheter une tente décathlon pour dormir au milieu de son potager et être sûr qu'on va pas se faire choux rave ses légumes.
Faudra quand même s'armer on aura pas le choix. Celui qui ne sera pas armé dans le chaos aura probablement peu de chances de survie. Donc : achetez des pioches et des armes!!!
L' histoire des milliards tapés au lieu de millions, ne tenant pas la route, on ne sait toujours pas l' origine du devissage incroyable de la semaine derniére jeudi 6 mai 2010 au Dow Jones.energy_isere a écrit :voir une explication possible : http://eco.rue89.com/2010/05/07/un-trad ... rds-150576samlowry71 a écrit :Cela tourne au massacre : le Dow Jones chute de 9% en une heure, avant que des programmes automatiques bancaires ne viennent attenuer ce gadin
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Mais non, au contraire, le SPV (special purpose vehicle) va EMPRUNTER sur les marchés ... les 440 ne sont que les montants de la garantie des Etats aux prêteurs (qu'ils seront remboursés à l'échéance des prêts).Superus a écrit :Si le marché n'est pas si con que ça (vous savez le Dieu marché vénéré par l'écrasante majorité des gens), il se rendra rapidement compte que les 400 milliards que les états préteront, seront prétés par des pays européens dejà endettés.
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 1dd791cc57Un nouveau vent de panique soufflait vendredi sur les marchés financiers, touchant en particulier les Bourses européennes et l'euro, les inquiétudes persistantes sur la santé économique et budgétaire de la zone euro ayant eu raison de l'apaisement apporté par le mégaplan de l'UE.
Les Bourses européennes ont fini sur de fortes baisses, -6,64% pour Madrid, -5,26%, à Milan, -3,12% à Francfort, -4,59% pour Paris, -3,14% à Londres, -3,13% à la Bourse d'Amsterdam.
Athènes a dégringolé en clôture de 3,41%. Peu avant 16H00 GMT, Lisbonne perdait 4,27%.
A la mi-séance Wall Street creusait aussi ses pertes. Le Dow Jones perdait 2,10% et le Nasdaq 2,85% vers 16H15 GMT.
Si c'était si facile, pourquoi ne pas l'avoir fait plustot ????AJH a écrit :Mais non, au contraire, le SPV (special purpose vehicle) va EMPRUNTER sur les marchés ... les 440 ne sont que les montants de la garantie des Etats aux prêteurs (qu'ils seront remboursés à l'échéance des prêts).Superus a écrit :Si le marché n'est pas si con que ça (vous savez le Dieu marché vénéré par l'écrasante majorité des gens), il se rendra rapidement compte que les 400 milliards que les états préteront, seront prétés par des pays européens dejà endettés.
Mais évidemment, ils peuvent aussi être appelés en garantie si des "investisseurs/spéculateurs" ne veulent plus prêter .. dans ce cas, ce sera le crash complet, puisque, comme vous le dites, les États ne pourront pas suivre.
Et comme les banques empruntent à 1% (ou moins) et prètent aux Etats à min 3% (pour l'Allemagne)...AJH a écrit : @Rico
Ce ne sont pas les Etats qui prêtent les uns aux autres... les dettes sont celles des Etats envers les banques, les assureurs, les fonds de pension, et d'une manière générale "le marché financier"
)Journal d’un économiste en crise
Mercredi 12 Mai 2010 18:45
Vive la crise boursière qui ruine les capitalistes obsédés par l’enrichissement !
CDS
« Credit default swaps » Instrument destinés à se protéger des variations de valeur d’une dette. Assurance autrement dit. Si votre dette ne vaut plus rien, vous touchez la valeur du CDS. Je m’appelle Goldman Sachs. Je conseille le gouvernement Grec. Je sais que sa dette ne vaut rien, car je connais un peu sa comptabilité truquée. D’ailleurs, je l’ai aidé à truquer sa comptabilité. Je lui prête du fric, empoche des créances, m’assure sur ces créances, ensuite fait courir le bruit que ces créances ne valent rien, les vend, et empoche au passage les assurances que j’ai prises sur les créances que j’ai vendues. Pas beau ça ? On reproche à la Grèce d’être une économie de marché noir. 50% des transactions sur les CDS se font « over the counter », de gré à gré, sans que quiconque puisse y mettre le pif, autrement dit au black. Et c’est ces gens qui vont nous donner des leçons d’économie noire ou blanche ?
Les agences de notations sont payées par leurs clients, en général des banques. Les banques comme Goldman Sachs ont-elle payé les agences pour qu’elles dégradent la note grecque ? Evidemment.
Les marchés
« Le message des marchés est clair » (Jean-Pierre Jouyet, patron de l’AMF). « Les marchés ont raison. Ils ont raison de vouloir savoir ce que valent leurs créances » (D. Seux, Les Echos). Au fait, c’est quoi les « marchés » ? 100000 analphabêtes disait Alain Minc, qui sont derrière leurs écrans d’ordinateurs, à peine moins bornés que leur machines, et qui travaillent en boucle pour leurs clients, les propriétaires de créance et d’actions (et d’immeubles, bref, les propriétaires, les rentiers, ceux qui gagnent du fric en dormant). Les analphabêtes sont payés par les banques, ou les hedge funds, qui travaillent en général sous le parapluie d’une banque (traduisez : avec la ligne de crédit que leur file une grosse banque). Ces analphabêtes n’ont qu’une idée : faire de l’argent, et conserver de la valeur aux capitaux qu’ils gèrent. C’est pourquoi, en vendant en même temps pour sauver la valeur de leur capital, ils font plonger les bourses ! en paniquant tous en même temps, ils précipitent leur ruine. Pas plus con que les marchés. La baisse globale des bourses ruine les portefeuilles boursiers. Bien fait.
Le désir aveugle de gain des rentiers les conduit à se ruiner en ruinant les économies. Comme l’avait bien montré Marx, les états prennent en charge le malheur des capitalistes en monétisant (transformant en argent frais) leurs créances pourries. Du coup les dettes privées deviennent des dettes publiques. Toujours conformément au schéma marxiste, les capitalistes délestées de leurs créances pourries et désormais créanciers des Etats, attaquent les Etats pour être remboursés ! et les Etats les satisfont en pressurant les salariés, les obligeant à travailler plus longtemps, leur sucrant des mois supplémentaires de salaires, ou rognant sur leurs avantages sociaux. Génial.
Dans le cas de la dette grecque, 60 milliards sont possédés par des français, et 40 par des allemands. On a presque envie que la Grèce crève pour les faire crever avec elle.
Au fait : l’Etat français donne une cinquantaine de milliards en intérêts aux capitalistes. Sur les cinquante, 20 vont à des français. Autrement dit, mes amis, vous filez 20 milliards d’intérêts par à des rentiers. Vous payez des impôts pour filer 20 milliards d’intérêts à des rentiers. Vous comprenez bien ça, les cocus ? et si on leur donnait rien, à ces gens ?
Les spéculateurs sont les hedge funds, domiciliés dans les paradis fiscaux, et les banques d’affaires qui traitent avec eux. Le hedge fund est non seulement domicilié dans un paradis fiscal, mais construit sur une arnaque fiscale : il emprunte à une banque pour acheter du capital et restructurer des entreprises, il crée une maison mère déficitaire et propriétaire des entreprises achetées, consolide les bénéfices qui sont dès lors nuls ou négatifs, et dès lors ne paye pas d’impôts ! Etonnez-vous de payer des impôts, après ! Ces sont des escrocs légaux. Ils n’ont même pas le courage du monte-en l’air, du voleur à la tire. Ils volent légalement. Il n’y a pas plus méprisable.
Fillon
L’ami des bagnoles et de la pollution a compris qu’il pouvait faire passer en douce, dans le wagon grec de la rigueur, quelques « réformes », genre allongement de la durée de cotisation. C’est pas lui qui dirait qu’il faut taxer le capital, ou les revenus du capital (pourquoi ne rprendrait-on pas aux rentiers les intérêts du capital ?) Raffarin, Villepin, puis Fillon ont endetté la France sans créer d’économie puissante. Le déficit commercial s’est effondré sous leur mandature. Et maintenant Fillon vient faire des « réformes » !
Attali
Attali encense la gestion de Trichet. Il a tort. Trichet gère la question de la dette publique de la zone euroe et de la Grèce en particulier, uniquement pour le profit des rentiers, sans jamais se préoccuper des citoyens de la zone. On il est tenté, le brave homme, de faire la seule politique favorable à tous les citoyens : monétiser les dette grecque ; faire racheter la dette grecque par la Banque centrale européenne et donner à la Grèce du cash, ce qui lui évitera de payer des taux usuraires. Bien entendu cette méthode provoquerait de l’inflation, et l’inflation ruine les rentiers en dévalorisant leur capital. Donc on préfère faire crever le peuple que les rentiers. C’est un choix.
Je pense que l'effondrement tant attendu n'est pas pour tout de suite. Peut être 2011 ou 2012 au plus tard. Rome ne s'est pas construite en 1 jour. Le chateau de cartes n'est pour l'instant que sérieusement ébranlé mais il tient encore. Patience patience....Vive la crise boursière qui ruine les capitalistes obsédés par l’enrichissement !
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.htmlLes Bourses américaines se dotent de "coupe-circuits"
LEMONDE.FR avec AFP | 10.06.10
Le gendarme boursier américain, la SEC, a annoncé jeudi 10 juin avoir approuvé la mise en place dès vendredi d'un nouveau système de coupe-circuits sur les marchés des actions, qui sera déclenché en cas de volatilité excessive d'un titre. La nouvelle réglementation imposera une pause dans les échanges si le prix d'une action évolue de 10 % ou plus en cinq minutes, explique la SEC dans un communiqué. La pause observée durera elle-même cinq minutes.
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