[Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par Aerobar » 12 sept. 2010, 14:33

Oups ! désolé, pas vu ! Voilà le classement actualisé moyenne des paris valides au 28 juin 2011
  1. Glycogène (a perdu) : 19/2/2010
  2. phyvette (a perdu) : 9/3/2010
  3. Rod (a perdu) : 24/3/2010
  4. FOWLER (a perdu) : 1/4/2010
  5. Raminagrobis (a perdu) : 15/4/2010
  6. Balika (a perdu) : 26/4/2010
  7. Alain75 (a perdu) : 3/5/2010
  8. Alter Egaux (a perdu) : 12/5/2010
  9. hyperion (a perdu) : 24/5/2010
  10. paradigme (a perdu) : 28/5/2010
  11. Patrik (a perdu) : 1/6/2010
  12. woland (a perdu) : 6/6/2010
  13. kercoz (a perdu) : 12/6/2010
  14. Matthieu36 (a perdu) : 14/6/2010
  15. emmort (a perdu) : 19/6/2010
  16. ~~sylvain~~ (a perdu) : 21/6/2010
  17. papy_russe (a perdu) : 11/7/2010
  18. lharmas (a perdu) : 11/7/2010
  19. Mandro Sinimo (a perdu) : 12/7/2010
  20. Lo (a perdu) : 15/7/2010
  21. Alturiak (a perdu) : 25/7/2010
  22. Theothrace (a perdu) : 18/8/2010
  23. Thy (a perdu) : 11/9/2010
  24. Phili2pe : 25/9/2010
  25. transhuman : 4/10/2010
  26. nemo : 10/10/2010
  27. Krom : 20/10/2010
  28. Aerobar : 8/3/2011
  29. the_oliver_2000 : 12/4/2011
  30. Tyler Durden : 28/5/2011
  31. mrlargo : 10/6/2011
  32. energy_isere : 25/7/2011
  33. Angelus68 : 11/11/2011
  34. horco : 1/2/2012
  35. GillesH38 : 11/7/2012
  36. rico : 21/12/2012
Nous sommes tous voués à devenir ennuyeux.
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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par rico » 13 sept. 2010, 08:12

Plus que 13 participants toujours en piste. Vous fatiguez pas j'ai gagné d'avance. :mrgreen:

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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par Alter Egaux » 13 sept. 2010, 10:11

Le jeu est faussé : il y a entente depuis 1 an sur le prix du baril, entre les producteurs et les grands pays consommateurs, normé entre 65 $ et 85 $.
Le prix ne décrochera pas avant l'officialisation de la déplétion, soit 2011 ou 2012. Les fuites actuelles de rapports militaires allemand et US montrent que les élites décisionnelles sont prévenus, en discutent et peine à prendre des décisions, hors individualistes.

En gros, la bourse est en train de faire ses derniers hold-up, soutenu par les médias qui ne parlent que de sortie de crise, alors que les jeux sont déjà faits.
Je pense d'ailleurs que l'augmentation de l'immobilier montre que les boursicoteurs commencent à réinvestir dans la pierre, histoire de fixer l'argent facilement volé sur du dur, physiquement identifiable.
Sans parler de l'or qui grimpe...
Même Jorion a relevé des anomalies chez les traders du monde entier : les commissions sont montées à un niveau jamais vu (soit 50% de la somme gagnée), montrant d'après lui que la finance lève ses derniers "impôts", avant fermeture.

Le calme avant le bulletin d'alerte rouge de Météo France...
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par energy_isere » 13 sept. 2010, 10:31

Alter Egaux a écrit :Le jeu est faussé : il y a entente depuis 1 an sur le prix du baril, entre les producteurs et les grands pays consommateurs, normé entre 65 $ et 85 $....
et bien franchement je préfere ca à la spéculation qui peut opérer sans crier gare comme en Juillet Aout 2008 ou c' est monté à 100-147 $ le baril.

Si le prix est "stabilisé" ca permet aux acteurs des stratégies à plus long terme. Ce dont à besoin l' industrie pétroliére pour l' exploration et investissements.

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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par Alter Egaux » 13 sept. 2010, 10:39

energy_isere a écrit :
Alter Egaux a écrit :Le jeu est faussé : il y a entente depuis 1 an sur le prix du baril, entre les producteurs et les grands pays consommateurs, normé entre 65 $ et 85 $....
et bien franchement je préfere ca à la spéculation qui peut opérer sans crier gare comme en Juillet Aout 2008 ou c' est monté à 100-147 $ le baril.
Si le prix est "stabilisé" ca permet aux acteurs des stratégies à plus long terme.
Et tu as bien raison. Nous a avions déjà parlé : passé la déplétion, le prix pourrait être un prix entendu, avec une augmentation linéaire, convenue à l'avance. C'est peut être la meilleure des situations pour gérer la transition énergétique, disons "dans le calme".
Par contre, ici, il y a un probléme : à part quelques initiés (élites et politiques), quelques peakistes qui ont diagnostiqué le PO, quelques décroissants qui sont allé au bout de la logique déplétionniste et de l'analyse du contexte, la majorité de la population n'est pas en train de se préparer.

Bref, la situation actuelle à la spéculation débridée est préférable, mais c'est une perte de temps précieux puisque non accompagner de décisions structurelles pour activer partout la transition énergétique. Ce temps précieux nous manquera, un jour. On peut même le reprocher plus tard aux initiés.
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par emmort » 13 sept. 2010, 12:59

Alter Egaux a écrit:
Le jeu est faussé : il y a entente depuis 1 an sur le prix du baril, entre les producteurs et les grands pays consommateurs, normé entre 65 $ et 85 $....
Admettons que ce soit le cas(bien que je ne le pense pas mais je n'ai aucune expertise) le niveau actuel est encore trop bas que pour induire des modifications significatives. En tout cas dans les pays industrialisés. La consommation ne se réduit pas sensiblement, elle stagne (peut-être que c'est déjà un progrès!!)

Mon avis perso (mais sans expertise!) est que, ceux qui savent minimisent le PO pour mettre le paquet sur le RC pour la simple raison de la psychologie humaine:
- le RC bien compris entraînerait un comportement vertueux: diminution des émissions (donc des consommations), localisation des approvisionnements,... globalement sans stress. La ressource est là, mais on ne l'utilise pas (ou moins).
- le PO bien compris entraînerait des comportements autrement plus sauvages: stockage des carburants, des armes et munitions pour le défendre, prise de contrôle égoïste des dernières ressources,... (le ressource est rare, profitons de ce qui reste et l'avenir n'aura qu'à se démerder avec toutes les ressources technologiques que nous lui offrirons!)

Maintenant constatez avec moi:
- les prix sont considérés (selon les dires) comme plutôt élevés mais les stocks US et autres ne font qu'enfler. Si les prix sont au-dessus du fondamental, il faut en profiter et vider les stocks, non? Donc, les financiers prévoient, ou parient, sur une hausse future.
- le discours officiel ne tourne qu'autour du RC. Dès qu'un article parle du PO, le lendemain on voit dans le même journal (et bien souvent à la même rubrique) l'une ou l'autre découverte soit de fossile, soit de techno-ingéniérie susceptible de repousser la date d'un éventuel PO.

Partagez-vous mon analyse?

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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par Alter Egaux » 13 sept. 2010, 13:21

emmort a écrit :Admettons que ce soit le cas(bien que je ne le pense pas mais je n'ai aucune expertise) le niveau actuel est encore trop bas que pour induire des modifications significatives.
La courbe de prix du baril depuis 2005 n'a jamais été aussi stable et normée, avec une oscillation possible entre un max et min, comme capé.
En période de production stable, alors que la demande est soutenue, notamment par les pays émergeants, c'est unique comme situation.
emmort a écrit :Partagez-vous mon analyse?
La généralisation de la connaissance des implications du PO serait effectivement un changement radical de la consommation, avec un possible mouvement de panique du coté des bourses. La continuité de l'illusion permet de continuer à ramasser de l'argent sur les places financières, donc de faire perdurer le racket de la finance. Après nous le déluge...
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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par energy_isere » 13 sept. 2010, 14:30

Alter Egaux a écrit : .....La courbe de prix du baril depuis 2005 n'a jamais été aussi stable et normée, avec une oscillation possible entre un max et min, comme capé.
...
c' est une coquille ou tu as bu ?

depuis Novembre 2009, OK, mais pas depuis 2005 !
Tu as déja oublié le pic à 147$ en Aout 2008 suivi d' uneffondrement à 40$ en Janvier 2009 ?

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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par Alter Egaux » 13 sept. 2010, 14:46

energy_isere a écrit :
Alter Egaux a écrit : .....La courbe de prix du baril depuis 2005 n'a jamais été aussi stable et normée, avec une oscillation possible entre un max et min, comme capé.
...
c' est une coquille ou tu as bu ?
Désolé.
Il faut peut être lire "depuis 2005 n'avait jamais été aussi stable et normée" pour bien la comprendre. En gros, le réveille de la Chine ne permet plus de tenir un prix du baril stable, sauf si entente. C'est le cas depuis janv 2009, comme tu le situes très justement.
Je n'ai pas situé le début de la stabilité à 2005, mais au contraire, on est entré en zone de turbulence dans les années 2000, suite au 911 et à la volonté de l'administration Bush d'implanter de nouvelles bases militaires à proximité des puits.
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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par Krom » 15 sept. 2010, 17:20

Tiens, bonjour. Je peux corriger ma prédiction? Parce que là ça tient plus la route. La fin du monde... errrm, le baril à 100$ est pour le 2/11/2012.

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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par energy_isere » 04 nov. 2010, 21:37

Tous ceux qui avaient parié pour une date en 2010 ont maintenant perdu.
Le dernier, Krom pour le 20/10/2010.

j' ai parié 25/7/2011 , pas trés loin de ce que pronostique maintenant la banque JP Morgan qui dit Q4 2011.


voir ici dans The Guardian : http://www.guardian.co.uk/business/2010 ... n-forecast

Mais si la FED fait un QE3 puis un QE4, ca pourrait largement s' avancer ...... :mrgreen:

prochain perdant potentiel : Aerobar. Faut attendre mars pour savoir.

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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par phyvette » 04 nov. 2010, 23:15

energy_isere a écrit :prochain perdant potentiel : Aerobar. Faut attendre mars pour savoir.
En Mars 2010 on a gagné une entrecôte-frites. Bis repetita ? :-P

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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par yoananda » 04 nov. 2010, 23:31

En 2011 on a la croisement de la demande et de l'offre potentielle, et avec le QE2 ... moi je verrais bien 2011, mais je ne saurais dire quel moi. L'été peut-être ?

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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par blibli » 04 nov. 2010, 23:47

Hummm pour moi tout dépend de l'augmentation de la demande chinoise en terme d'importation de pétrole, en ce moment ils sont à +100 000 barils de plus par mois, en rajoutant 1 an on arrive à + 1,2 millions de barils (et ceci sans compter l'émergence de l'Inde et du Brésil dans une moindre mesure).. Je trouve personnellement l'estimation de la demande sur une fourchette basse pour 2011. (+1,3 millions de barils en 1 an alors que la chine risque d'en demander 1,2 millions mouais...), si la croissance continue je table plutot sur un chiffre entre 88,5 (estimation basse) et 89 millions (estimation haute).. mais arriveront-ils à produire autant que l'estimation haute ca me parait très juste.. m'enfin les 100 dollars en 2011 c'est une quasi certitude (sauf si crise en W comme entendu en 2008)... A voir !

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Re: [Jeu du baril] : quand le baril reviendra-t-il à $100 ?

Message par Aerobar » 05 nov. 2010, 21:55

Ceux qui restent en lice :
  • Aerobar : 8/3/2011
  • the_oliver_2000 : 12/4/2011
  • Tyler Durden : 28/5/2011
  • mrlargo : 10/6/2011
  • energy_isere : 25/7/2011
  • Angelus68 : 11/11/2011
  • horco : 1/2/2012
  • GillesH38 : 11/7/2012
  • Krom : 2/11/2012
  • rico : 21/12/2012
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