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PO : est il trop tard ?
Oui, trop tard pour éviter un effondrement global (et démographique) 27%  27%  [ 20 ]
Oui, trop tard mais avec des effondrements locaux 25%  25%  [ 18 ]
Oui, mais transition lente et localement dure, sur 25 ans 33%  33%  [ 24 ]
Oui, mais transition lente sans effondrements locaux, sur 50 ans et plus 7%  7%  [ 5 ]
Non, car un sursaut politique est encore possible 3%  3%  [ 2 ]
Non, car le marché va s'adapter (et les peuples aussi) 3%  3%  [ 2 ]
Non, car la science va permettre de maitriser une autre énergie 1%  1%  [ 1 ]
Non, car on va aller coloniser une autre planète 1%  1%  [ 1 ]
Je ne sais pas, je viens de découvrir oleocene 0%  0%  [ 0 ]
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 Sujet du message: Re: PO : est il trop tard ?
MessagePublié: 07 Oct 2010, 10:14 
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Brut lourd
Brut lourd

Inscrit le: 11 Juil 2009, 23:52
Messages: 333
je releve plusieurs erreurs .....

de un, on ne predit pas une croissance demographique en se basant sur un scenario de continuite avec les valeurs statistiques actuelles, ou dans ce cas les annees de pullullation de rats et autres rongeurs, la meme methode jusque la appliquee par les statisticiens de l insee ou de l onu par les fermiers, et ces derniers mettent la cle sous la porte direct....
donc mesurer une croissance de population de facon mathematique n est qu une predictions qui finit par etre contreditre par l ecologie et des fois gravement
d ailleurs lexemple cite des lapins est une evidence, il a ete precise les conditions : si on elimine les maladies, les predateurs, la modification engendre de l habitat....en gros, c est irreel, meme en laboratoire, ca n existe pas....

de deux, la natalite nette entre les pays pauvres et riches est si on excepte le japon, l allemagne et beaucoup de pays de l europe du sud et de l est, et si on elimine l influence des humanitaires, globalement la meme.....un nigerien fait 6 enfants mais sans intervention des pays riches, globalement 2 survivrait....


de 3, aider financierement un pauvre a avoir un nombre d enfants illimites le pousse a continuer ce systeme de natalite forte et de regeneration des esclaves modernes....je ne parlais pas des differentes autres aides et de l aide accordee pour le premier voire le deuxieme enfants pour une eduquation la meilleure possible... Parce qu aider financierement unpauvre a elever son enfant ne le rend pas plus riche......


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 Sujet du message: Re: PO : est il trop tard ?
MessagePublié: 07 Oct 2010, 10:22 
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Brut lourd
Brut lourd

Inscrit le: 11 Juil 2009, 23:52
Messages: 333
AJH a écrit:
Alter Egaux a écrit:
De plus, si on parle de la France, elle est capable, moyennant une transition fait au pas de course, de nourrir 50 millions de personnes. D'autres pays ne peuvent pas en dire autant...


Sans doute vrai, mais justement les habitants des autres pays risquent fort d'arriver en masse pour obtenir quelques miettes.



ah bon?
Je me demande bien pourquoi des 1600,1700, la france surpeuplee coupait les forets a tout va pour le bois certes, mais aussi l augmentation des surfaces agricoles , si bien que le bois devenait rare et sans que cela ne supprime les famines hivernales.....
ou je me demande bien pourquoi dqns les annees 50, la france etait a peine autosuffisante, alors qu elle importait du petrole et du gaz deja.......

vous voulez savoir combien la france peut accueillir de personnes, revenez au debut- milieu du moyen age, vous aurez deja une bonne estimation; 20 30 millions maxi, pas plus....


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 Sujet du message: Re: PO : est il trop tard ?
MessagePublié: 07 Oct 2010, 17:58 
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Brut léger
Brut léger

Inscrit le: 25 Sep 2010, 15:28
Messages: 446
pour formaliser mon intuition : si on considère que la déplétion se manifesterait entre 2015 et 2020, peut-on redouter que nos déficits soient chaque année sans interruption comparables à ceux enregistrés en 2008 ou 2009 étant donné que les niveaux de déplétion devraient être assez semblables ?

si c'est le cas le pire n'est-il pas certain ?

- répudiation ou non ... crise internationale majeure
- agence de notation entrainant tout le monde dans une spirale infernale (traduction de la défiance générale)
Occident 2018= grèce 2012
-panique sur les marché: interdiction de possséder de l'or comme en 33
-nationalisation de toutes les banques
- austérité profonde : fin des aides sociales, retraites...
- fascisme à visage découvert...


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 Sujet du message: Re: PO : est il trop tard ?
MessagePublié: 07 Oct 2010, 18:26 
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Hydrogène
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Inscrit le: 08 Fév 2006, 16:18
Messages: 4513
Localisation: Ile de France
Heu, tu as un exemple de fascisme à visage couvert ?

_________________
Etape n°1 : Les africains nomment le pétrole : la "merde" du diable.
Etape n°2 : Restons cool, le PO arrive...
Etape n°3 : "Mais à cet endroit, en ce moment, l'humanité, c'est nous, que cela nous plaise ou non", Samuel Beckett


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 Sujet du message: Re: PO : est il trop tard ?
MessagePublié: 09 Oct 2010, 16:16 
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Inscrit le: 19 Jan 2006, 04:34
Messages: 6013
sceptique a écrit:
Il est vrai qu'avec un ordinateur et la connaissance d'un langage de programmation "basique" (C, Pascal, Java ou Basic) c'est relativement facile.


Même pas besoin de tout ça, deux minutes un PC et une connection ADSL, et hop :


Image

En partant de la situation de la France début 2010, (près de 66 millions d’habitants) vous pourrez, en fixant vous-même la valeur d’un certain nombre de paramètres, visualiser l’évolution démographique nationale.

Vous pourrez ainsi faire varier le nombre de naissances par femme, la plage des âges de fécondité, le moment d’entrée et de sortie de la vie active et constater pour toutes les années suivantes l’évolution des effectifs (totaux, par sexe et par tranche d’âge), du nombre de naissances totales (et par tranche d’âge des mères), du nombre et de la proportion d’actifs ( bien utile dans l’actuel débat sur les retraites).

Le logiciel vous présentera également "en direct" une animation de la pyramide des âges. Notez que les valeurs paramétrables proposées par défaut sont celles constatées dans notre pays au début de ces années 2010.

Programme étonnant dût à Daniel Cronenberger

_________________
Quand on ne peut pas prendre place autour de la table, on se retrouve au menu.


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