
Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
Ce n'est pas très grave ceci dit.Remundo a écrit :voilà pour commencer
Le photovoltaïque ultra subventionné, ce n'était pas une idée formidable.
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
Salut Navidad,
en effet, mieux vaut subventionner des chômeurs et ne pas construire d'usines stratégiques pour l'avenir.
en effet, mieux vaut subventionner des chômeurs et ne pas construire d'usines stratégiques pour l'avenir.
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
Le chômage est là, ce ne sont pas les délires fiscaux borlooesques non financés qui vont le réduire, bien au contraire.Remundo a écrit :Salut Navidad,
en effet, mieux vaut subventionner des chômeurs et ne pas construire d'usines stratégiques pour l'avenir.
Et puis, mieux veut subventionner un chômeur français, qu'une ouvrier chinois.

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
http://www.lefigaro.fr/societes/2010/12 ... ficiel.phpLa filière solaire en «coma artificiel»
La filière solaire fait de la résistance contre le moratoire de trois mois, qui suspend les projets solaires industriels, décrété la semaine dernière par le gouvernement. Au milieu du concert de protestations qui s'amplifie, un cas emblématique illustre les conséquences de la décision gouvernementale : la société américaine First Solar associée à son client exclusif EDF Énergies nouvelles a annoncé le gel de la construction de son usine de panneaux photovoltaïques à Blanquefort en Gironde.
Plusieurs organisations professionnelles du secteur photovoltaïque, conseillées notamment par Arnaud Gossement, avocat au cabinet de Corinne Lepage, annonceront lundi le dépôt d'un recours en annulation auprès du Conseil d'État contre le décret du 9 décembre dernier. Parmi les contestataires, l'association Enerplan, forte de 160 entreprises adhérentes, estime la filière «plongée en coma artificiel», ou encore Écologie Sans Frontières qui regroupait vendredi une centaine de sociétés sous la bannière «Touche pas à mon panneau».
Tout en militant pour une annulation du décret, Enerplan participera à la concertation annoncée par les ministères de l'Économie et de l'Écologie « sur la mise en place d'un nouveau cadre de régulation » afin de remettre à plat le soutien à la filière jugé trop coûteux pour le contribuable. À noter, la suspension du tarif de rachat ne concerne pas les installations pour les particuliers. La première réunion est prévue lundi en début d'après-midi. Des représentants de First Solar et d'EDF Énergies nouvelles seront aussi autour de la table. « C'est difficile pour les investisseurs de prévoir lorsque les tarifs de rachats par EDF de l'électricité photovoltaïque changent quatre fois par an », déplore un porte-parole de First Solar.
Une centaine d'entreprises menacées
La société américaine prévoyait un investissement d'une centaine de millions d'euros pour son usine de fabrication de panneaux solaires à Blanquefort. Le terrassement est fait, les dirigeants recrutés mais une première vague de cinquante embauches sur 400 vient d'être gelée «à regret». Alors que le gouvernement entend freiner l'importation de panneaux «made in China», l'une des seules usines de panneaux «made in France» suspend ainsi son projet.
Une centaine d'entreprises et «plusieurs milliers d'emplois » sont menacés par le moratoire, estime de son côté le Syndicat des énergies renouvelables (SER). Plus de 350 mégawatts de panneaux solaires «en cours de construction» ou commandés, «un investissement de plus de 1,5 milliard d'euros vont être définitivement arrêtés», selon le SER. Le moratoire gèle en effet les projets en attente du raccordement au réseau par ERDF, la filiale distribution d'EDF. Le SER est favorable à une réduction programmée du tarif subventionné à mesure que les coûts de production baissent mais regrette la brutalité du moratoire.
Même si la filière dans son ensemble va se présenter «unie» lundi, David Guinard, directeur général de Photosol et représentant d'une autre association de PME, l'Apesi, redoute qu'au final « on tue le tissu de PME, plus créatrices d'emploi, au bénéfice des grands industriels (EDF EN en tête) qui survivront».
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
A ce sujet, je signale :
l'existence du groupe facebook "touche pas à mon panneau"
Une séance de question à Nathalie Kosciusko Morizet
Source Public Sénat
où l'on se rend compte que le but est d'anéantir la filière en l'accusant de tout et n'importe quoi et en brutalisant sans préavis son cadre règlementaire tous les 3 mois.
Pendant ce temps, certains livrent quelques bons GWh de chauffage Joule et ne subissent pas autant d'interrogations sur le bien-fondé de leur filière.
l'existence du groupe facebook "touche pas à mon panneau"
Une séance de question à Nathalie Kosciusko Morizet
Source Public Sénat
où l'on se rend compte que le but est d'anéantir la filière en l'accusant de tout et n'importe quoi et en brutalisant sans préavis son cadre règlementaire tous les 3 mois.
Pendant ce temps, certains livrent quelques bons GWh de chauffage Joule et ne subissent pas autant d'interrogations sur le bien-fondé de leur filière.
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
La, c'est toi qui raconte n'importe quoi.Remundo a écrit :A ce sujet, je signale :
l'existence du groupe facebook "touche pas à mon panneau"
Une séance de question à Nathalie Kosciusko Morizet
Source Public Sénat
où l'on se rend compte que le but est d'anéantir la filière en l'accusant de tout et n'importe quoi et en brutalisant sans préavis son cadre règlementaire tous les 3 mois.
Pendant ce temps, certains livrent quelques bons GWh de chauffage Joule et ne subissent pas autant d'interrogations sur le bien-fondé de leur filière.
Le fond du problème est beaucoup plus simple.
L'état n'a plus d'argent (doublement de la dette entre 2002 et 2012, désormais, le remboursement des intérêts de la dette est le budget n°1 du pays), si un secteur veut se développer, il faut qu'il apprenne à le faire de lui même, sans l'argent du contribuable.
Pour reprendre l'un des posts précédents, ce n'est pas un "coma artificiel", mais on a juste débranché la "respiration artificielle".
On revient à une situation non artificielle.
Bien évidemment, je trouve que ce bougisme fiscal tous les 3 mois est détestable, et démontre l'incompétence et l'amateurisme de notre équipe dirigeante, mais il ne faut pas inverser les rôles, c'est la loi initiale totalement non financée et sans garde-fou qui est à l'origine du problème. Ce n'est pas le retour à plus de raison qui est critiquable.
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
Ah bon sang de bon soir...
Le Coma artificiel et la Respiration artificielle, ça n'est pas le PV, ce sont les HYDROCARBURES ET LE NUCLEAIRE combinés à un gaspillage éhonté de ressources fossiles de haute valeur, mais à utiliser avec beaucoup de mesure pour permettre des transitions abaisseront drastiquement leur besoin
L'Etat n'a plus d'argent ? Certes, ça n'est pas nouveau. Sûrement que le peak oil, le réchauffement climatique et le démantèlement + gestion nucléaires vont lui remplir les caisses !!!
Ou tous ces cravatés qui fabriquent des milliards sur Excel assis derrière leur clavier !!
En particulier si aucune transition énergétique digne de ce nom n'a lieu dans les prochaines décennies... L'accès à la ressource physique (énergie, métaux, nourriture) sera grandement compromise. Et là, alors là OUI, on parlera de COMA, en tout cas ceux qui ne seront pas morts à la suite de guerres pour l'accès aux ultimes ressources fossiles menées par quelques empires militaires !!
Le vrai prix de l'énergie (prenant en compte les pudiques "externalités" jamais payées par le mix électrique actuel et un développement durable) n'est pas 5 cts/kWh électrique et 2 cts le kWh d'essence.
Et quid de la valeur de l'indépendance énergétique d'un pays ou d'une zone économique dans le contexte qui se dessine à moyen terme ?
J'ai même envie d'ajouter :
B.rd.l !!
où chacun pourra rechercher les voyelles manquantes.
Sur ce, je me retire et vous laisse écouter tranquillement les balivernes soporifiques du moment, si elles vous conviennent...

Le Coma artificiel et la Respiration artificielle, ça n'est pas le PV, ce sont les HYDROCARBURES ET LE NUCLEAIRE combinés à un gaspillage éhonté de ressources fossiles de haute valeur, mais à utiliser avec beaucoup de mesure pour permettre des transitions abaisseront drastiquement leur besoin


L'Etat n'a plus d'argent ? Certes, ça n'est pas nouveau. Sûrement que le peak oil, le réchauffement climatique et le démantèlement + gestion nucléaires vont lui remplir les caisses !!!
Ou tous ces cravatés qui fabriquent des milliards sur Excel assis derrière leur clavier !!
En particulier si aucune transition énergétique digne de ce nom n'a lieu dans les prochaines décennies... L'accès à la ressource physique (énergie, métaux, nourriture) sera grandement compromise. Et là, alors là OUI, on parlera de COMA, en tout cas ceux qui ne seront pas morts à la suite de guerres pour l'accès aux ultimes ressources fossiles menées par quelques empires militaires !!
Le vrai prix de l'énergie (prenant en compte les pudiques "externalités" jamais payées par le mix électrique actuel et un développement durable) n'est pas 5 cts/kWh électrique et 2 cts le kWh d'essence.
Et quid de la valeur de l'indépendance énergétique d'un pays ou d'une zone économique dans le contexte qui se dessine à moyen terme ?
J'ai même envie d'ajouter :
B.rd.l !!

où chacun pourra rechercher les voyelles manquantes.
Sur ce, je me retire et vous laisse écouter tranquillement les balivernes soporifiques du moment, si elles vous conviennent...
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
Sérieusement, si, c'est nouveau.Remundo a écrit :L'Etat n'a plus d'argent ? Certes, ça n'est pas nouveau.
Jusqu'en 2006, notre endettement était sous contrôle, désormais, ce n'est plus le cas.
Je suis d'accord sur certains points, mais ce n'est pas du photovoltaïque qui va nous sauver, qui plus est avec une fiscalité délirante.Remundo a écrit :En particulier si aucune transition énergétique digne de ce nom n'a lieu dans les prochaines décennies... L'accès à la ressource physique (énergie, métaux, nourriture) sera grandement compromise. Et là, alors là OUI, on parlera de COMA, en tout cas ceux qui ne seront pas morts à la suite de guerres pour l'accès aux ultimes ressources fossiles menées par quelques empires militaires !!
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
Salut Navidad,
L'endettement de la France en 2006 n'était pas "sous contrôle" du tout. La situation a empiré depuis, car amplifié structurellement (mécanisme de surendettement + budget jamais équilibré) et conjoncturellement (crise des subprimes).
Sinon, le photovoltaïque contribuera à nous sauver à condition qu'on ne le tuât pas dans l'oeuf. Mais ce n'est qu'un élément positif parmi d'autres EnR et une réduction de la gabegie énergétique.
La transition EnR ne peut pas se faire sans investir provisoirement un peu d'énergie sale, et plus on attendra en continuant de raréfier les fossiles (au sens large : Nucléaire + Hydrocarbures), plus les conséquences environnementales seront dures, et plus l'impossibilité d'une transition d'envergure se dessinera.
Et à ce moment, on regrettera bien d'avoir refusé de mettre quelques billets dans les renouvelables pour la facilité illusoire du dumping énergétique des énergies fossiles.
L'endettement de la France en 2006 n'était pas "sous contrôle" du tout. La situation a empiré depuis, car amplifié structurellement (mécanisme de surendettement + budget jamais équilibré) et conjoncturellement (crise des subprimes).
Sinon, le photovoltaïque contribuera à nous sauver à condition qu'on ne le tuât pas dans l'oeuf. Mais ce n'est qu'un élément positif parmi d'autres EnR et une réduction de la gabegie énergétique.
La transition EnR ne peut pas se faire sans investir provisoirement un peu d'énergie sale, et plus on attendra en continuant de raréfier les fossiles (au sens large : Nucléaire + Hydrocarbures), plus les conséquences environnementales seront dures, et plus l'impossibilité d'une transition d'envergure se dessinera.
Et à ce moment, on regrettera bien d'avoir refusé de mettre quelques billets dans les renouvelables pour la facilité illusoire du dumping énergétique des énergies fossiles.
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
Rassure toi, le photovoltaïque n'est pas prêt de mourir.Remundo a écrit :Sinon, le photovoltaïque contribuera à nous sauver à condition qu'on ne le tuât pas dans l'oeuf.
Et avec la baisse des prix de fabrication, il continuera à s'en installer.
Il faut juste que les installateurs privés comprennent qu'ils ne sont pas des fonctionnaires.
Il faut simplement revenir à un peu plus de bon sens.
N'oublions pas que ce n'est pas comme une centrale nucléaire, le photovoltaïque peut s'installer en quelques jours.
A aide publique constante, si on attend un peu que les prix baissent, on pourra construire des installations qui produiront plus d'électricité par exemple.
Aujourd'hui (ou hier plus précisément), des gens installaient du photovoltaïque hyper subventionné dans des régions peu ensoleillées.
Ce n'était ni pour pour l'économie, ni pour l'écologie.
L'argent qui met ici, on ne peut le mettre ailleurs.
Perso, j'habite en bretagne, et désormais si le toit du bâtiment où je travaille, il y a des panneaux solaires.
C'est sympa, l'entreprise le met en évidence sur ses brochures publicitaires.
Mais j'aurais préféré une éolienne, où alors délocaliser ces panneaux solaires dans le sud de la France, ou changer la fenêtre de mon bureau qui a du simple vitrage.
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

A propos de gros sous, j'avais ferraillé sur un calcul sidérant comparant la rentabilité de projet comme EPR et l'équivalent injecté en photovoltaïque...
On s'apercevait qu'avec 6 Mds €, on obtenait une centrale PV de 1000 MW en moyenne en toute indépendance et presque sans frais de fonctionnement (remplacer un panneau ou passer un coup de raclette)...
Et seulement 1500 MW moyen en nucléaire AVEC gros frais de fonctionnement (maintenance très lourde, approvisionnement minerai, dépendance à l'étranger) + quelques autres "petits" problèmes (gestion des déchets, démantèlement)...
Certes ça ne résoud pas tout, mais ça remet un peu les idées en place quant à la prétendue rentabilité des fossiles et le soi-disant goufre des EnR, et notamment du PV.
A cela, je rajoute que ce que l'on admet parfaitement comme un INVESTISSEMENT pour le nucléaire, on le présente comme une SUBVENTION, voire UNE DEPENSE SECHE pour le photovoltaïque, et plus généralement toutes les EnR.
Sauf qu'on ne met pas en place des infrastructures sans investir...
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
Pendant ce temps la en Malaisie, Sun Power inaugure une usine de PV au Silicium qui pourra produire à terme 1400 MWc de cellules par an.
C' est à dire quelque chose comme 20 fois la production annuelle de notre Photowatt national.
J' ai comme l' impression qu' on a loupé quelque chose.......
viewtopic.php?p=283537#p283537
selon ce communiqué de presse de Photowatt de Janvier 2010
http://www.photowatt.com/uploads/media/ ... e_2050.pdf
C' est à dire quelque chose comme 20 fois la production annuelle de notre Photowatt national.
J' ai comme l' impression qu' on a loupé quelque chose.......
viewtopic.php?p=283537#p283537
selon ce communiqué de presse de Photowatt de Janvier 2010
http://www.photowatt.com/uploads/media/ ... e_2050.pdf
Acteur incontournable du
secteur, avec plus de 70MWc de capacité de production, Photowatt® est l’unique
fabricant français disposant d’une production verticalement intégrée. Maîtrisant ainsi
la totalité de sa chaîne de production, Photowatt® produit des plaques « wafer », des
cellules et des modules photovoltaïques de haute qualité mais aussi des solutions
sur mesure adaptées au bâti.
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
Lire ici : http://www.usinenouvelle.com/article/fi ... re.N143714Filière photovoltaïque: un recours contre le moratoire
Le 20 décembre 2010 Usine Nouvelle
Les professionnels du photovoltaïque vont déposer un recours devant le Conseil d'Etat pour faire annuler le moratoire de trois mois sur leurs projets.
...............
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire
LIEN
Le mécanisme de Feed-in-Tariff est un outil à créer des bulles et à plumer le consommateur final ébahi par ses convictions écologiques. Tel le pâté d'alouette (une alouette, un cheval) des jours de Fête, il est fier de consommer une électricité "greenwashée": une éolienne, un module solaire, une centrale au lignite. Un tiers de chaque.
En conséquence, il faut sur ces sujets partager une certitude: la majorité des pays européens de plus en plus fauchés ne pourront pas très longtemps encore jouer à ces jeux hors de portée de leurs finances. L'Espagne a déjà jeté l'éponge, en France le processus de restriction est en cours, l'Italie suivra, l'Allemagne lève le pied en baissant les tarifs. Il est du devoir des dirigeants de gérer au mieux les deniers de leurs administrés, quelles que soient les bêtises réalisées auparavant.

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