Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par navidad » 30 déc. 2010, 21:56

Si le PV est rentable sans subventions d'ici 4 ans, ça vaut le coup de faire un moratoire plutôt que de foncer tête baissée.

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 30 déc. 2010, 23:00

sauf que dans 4 ans, le kWh sera à 20 cts €

Et que les grandes centrales au sol dans le Sud de la France pourront s'aligner par les économies d'échelle, le bon ensoleillement, la baisse des coûts de fabrication des panneaux... Ce n'est pas que pour les subventions que EDF EN a aligné quelques milliers de MWc solaires dans la file d'attente.

Les Allemands payent déjà le kWh autour de 20 cts€ dans le cadre de la EEG (Erneuerbare Energien Gesetz : lois sur les énergies renouvelables)

Quoi qu'il en soit, il y a un plan officieux d'augmentation régulier de l'ordre de 3% à 5%/an du kWh électrique en France sur au moins 10 ans car l'industrie nucléaire va prendre des gifles financières monumentales, tant pour prolonger de 20 ans ses centrales actuelles (25 Mds €), que construires des nouvelles (5 Mds € par EPR), ou s'approvisionner en minerai (fin du démantèlement des armes à fission, renchérissement des activités minières avec la déplétion du pétrole).

Cette année, c'est la faute du photovoltaïque. L'an prochain, il faudra trouver un autre bouc émissaire, de préférence renouvelable : l'éolien peut-être ? :roll:

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par navidad » 31 déc. 2010, 08:46

Remundo a écrit : Cette année, c'est la faute du photovoltaïque. L'an prochain, il faudra trouver un autre bouc émissaire, de préférence renouvelable : l'éolien peut-être ? :roll:
Pas en ce qui me concerne.
Je ferai preuve du même bon sens en 2011 qu'en 2010, et même qu'en 2009 (cf mes 1ers posts sur ce topic, je n'ai pas attendu le moratoire pour critiquer la politique de rachat non sérieuse et non tenable mise en place par ce gouvernement).

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par mobar » 31 déc. 2010, 17:09

Remundo a écrit : Cette année, c'est la faute du photovoltaïque. L'an prochain, il faudra trouver un autre bouc émissaire, de préférence renouvelable : l'éolien peut-être ? :roll:
C'est un peu "dommage" de torpiller la seule énergie inépuisable qui satisferait des besoins bien supérieurs à nos besoins actuels.

Enfin la dictature chinoise l'a bien compris, elle!

Le péril jaune sera notre salut ... si on est toujours là.
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 08 janv. 2011, 18:59

la suite du feuilleton...

A noter en vidéo n°4 les interventions très intéressantes des Députés Jean Dionis du Séjour et Yves Cochet.

On pourra aussi écouter en vidéo n°7 le PDG de Fonroche qui rappelle 2 ou 3 vérités...

Source : André Joffre / Blog TECSOL

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par energy_isere » 28 janv. 2011, 20:31

Le Conseil d’Etat rejette le recours contre le moratoire photovoltaïque

Le 28 janvier 2011 Usine Nouvelle

Le Conseil d'Etat vient de rendre son ordonnance. Il rejette le recours déposé par 80 PME pour faire annuler le moratoire sur le tarif de rachat de l'électricité issue de l'énergie solaire. Le moratoire reste donc en vigueur.

Requête rejetée pour « défaut d’urgence ». Les espoirs des petits producteurs d'énergie photovoltaïque de voir le moratoire disparaître sont douchés.

Ce sur quoi s’est prononcé le juge des référés est l’urgence de la requête. Le Conseil d’Etat doit encore donner sa décision sur le fond, cette fois-ci de manière collégiale.

En effet, le juge des référés peut dans des délais très brefs prononcer la suspension d’une décision administrative en cas de doute sérieux sur sa légalité, à la condition qu’il y ait urgence à le faire (atteinte suffisamment grave et immédiate à un intérêt public, à la situation du requérant ou aux intérêts qu’il entend défendre).

A lire l’ordonnance du juge, ce dernier estime qu’il n’y a pas urgence à annuler le moratoire.

Premier élément : les objectifs de programmation pluriannuelle en production photovoltaïque, qui découlent actuellement d’un arrêté du 15 décembre 2009, sont fixés à 1 100 mégawatts (MW) au 31 décembre 2012 et à 5 400 MW au 31 décembre 2020. Or, à la fin du mois de novembre 2010, la capacité de production déjà installée s’élevait à 800 MW et les demandes d’achat déposées par les producteurs, en cours d’instruction, représentaient une capacité de 5 375 MW.

« Compte tenu de cet excédent prévisible des capacités de production » par rapport aux objectifs fixés et de la « faible durée de la suspension de l’obligation d’achat prévue par le décret (trois mois) », le juge des référés « écarte l’argument selon lequel ce décret créerait une situation d’urgence écologique et énergétique en compromettant le développement des énergies renouvelables ».

Deuxième élément : le juge dit prendre également en compte « l’intérêt public » qui s’attache au réexamen du système d’incitation à la production d’électricité d’origine solaire. En effet, dans ses modalités actuelles, « ce système risque de soumettre les consommateurs d’électricité à de fortes hausses des montants dus au titre de la contribution au service public de l’électricité ».
http://www.usinenouvelle.com/article/le ... ue.N145679

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 03 févr. 2011, 23:09

MOBILISATION

Manifestation du Collectif Touche Pas à mon Panneau Solaire (TPAMPS)

Date : Vendredi 11 février 2011
Lieu : Paris, Bercy, 139 rue de Bercy,
Heure : 12h30

puis marche vers Matignon en passant par la réunion de concertation Charpin/Trink 59 Bb Vincent Auriol
Manifestation à Bercy des jeunes entrepreneurs et les jeunes agriculteurs en colère (rebuts de panneaux solaires de la filière photovoltaïque malmenée) et 14 H présentation du rapport CHARPIN "SAISON 2" au sein de la commission de concertation CHARPIN et TRINK : l'arrêt de mort de la filière ? Probable et en tous cas assuré si les politiques ne reprennent pas le dossier
Source : Blog d'Ariane VENNIN

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par phyvette » 03 févr. 2011, 23:40

Vendredi je peux pas j'ai Judo.

Dans leur fougue écolo-dépendante ils oublient un certain nombre de données très simples qui font que les problèmes énergétiques forment un ensemble où se confrontent des contraintes économiques, géographiques et des idéaux écologiques qui affirment des vérités ...parfois apparentes ou encore à valider.
L'industrie photovoltaïque a connu un doublement en GW de son activité en 2010, elle ne pourra pas refaire le coup en 2011 parce que les États européens ne peuvent plus payer des MWh à 500 euros pièce. L'Espagne a jeté l'éponge, la France va limiter fortement l'exercice, l'Italie dont la dette commence à choquer les financiers les plus obtus va devoir suivre et l'Allemagne revoit à la baisse ses tarifs.

Pour essayer de vous convaincre je vous propose un exercice simple: quel serait le prix de revient d'une électricité photovoltaïque produite sur le toît d'une maison française dans lequel on aurait intégré des modules GRATUITS? Il va pour cela falloir investir dans un onduleur, un compteur électrique et payer un installateur qui va mettre à deux personnes plusieurs jours à monter un échafaudage, enlever les tuiles, poser les structures puis les modules, les connecter et assurer l'étanchéité de l'ensemble. Ceci va vous revenir TTC entre 2400 ou 3000 euros/kilowatt. Pour amortir cette mise en 12000 heures (8 ans x 1500 heures) ou 12 MWh il faudra tout de même vendre la MWh d'électricité entre 200 et 250 euros! (il est acheté aux particuliers à 580 euros aujourd'hui par EDF). En termes clairs l'électricité photovoltaïque ne sera rentable un jour (LIRE) que si la puissance des modules unitaires est doublée ou triplée, si l'installation de ces modules se fait simplement, dans un pays ensoleillé, à faible prix de main d'œuvre et disposant de lignes électriques proches. Objectif: 1000 euros/kW, module compris.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 04 févr. 2011, 00:03

cela fait très longtemps que les kWh PV de grosses centrales sont achetés autour de 30 cts€.

Très peu d'électricité est acheté 580€/MWh.

Les Allemands ont baissé un peu leur prix d'achat du kWh PV, mais il demeure supérieur à 400 €/MWh

Et l'Allemagne continue d'en installer à tour de bras (8 000 MWc rien qu'en 2010, alors que la France ne cumule que 850 MWc depuis ... le début). Aux dernières nouvelles, aucun foyer Allemand n'est en faillite à cause de sa facture d'électricité...

Dommage que les Allemands n'ont pas eu la chance de lire les âneries des journaleux français... Sicher ist die Kernenergie die einzige Lösung... :mrgreen:

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 12 févr. 2011, 23:38

Compte rendu de la mobilisation TPAMPS

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pour commencer, un peu d'humour...

Image :P

Serge Orru pose le débat pour TPAMPS à la manifestation du 11/02/2011 :idea:

"Standing Ovation" pour Paris Mouratouglou (PDG de EDF-EN) :mrgreen:

En conclusion


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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par energy_isere » 14 févr. 2011, 12:56

Dans la suite de ce que décrit Remundo :
Moratoire photovoltaïque : SEMAEST attaque en justice

La société d'économie mixte d'aménagement de l'Est de Paris (SEMAEST) a annoncé avoir déposé mercredi dernier un recours en annulation auprès du Conseil d'Etat à l'encontre du décret du 9 décembre 2010 suspendant, sans la moindre concertation, l'obligation d'achat de l'électricité produite par certaines installations photovoltaïques.

...........
http://www.enerzine.com/1/11371+moratoi ... tice+.html

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 15 févr. 2011, 14:27

Salut Energy,

Les attaques en justice vont être longues et ne résolvent rien sur le fond...

Ci-après l'avis d'Arnaud Gossement...
Arnaud GOSSEMENT a écrit :Solaire : cesser de tenter de faire passer le chameau par le trou de l'aiguille


L’avenir de l’énergie solaire en France se joue en ce moment. Le processus de concertation piloté par MM Charpin s’achève et le projet de texte qui doit être publié avant le 8 mars est d’ores et déjà en cours de rédaction. Le Gouvernement s’emploie pour l’instant à tenter de faire passer un chameau par le trou d’une aiguille. Le moment de changer de logique et de cesser de prendre le problème à l’envers.[]
Je préfère identifier les questions peu ou pas traitées par le rapport de MM Charpin et Trink et dont le règlement constitue pourtant un préalable indispensable à toute réflexion sérieuse sur le solaire photovoltaïque
[]
Si l’objectif de développement de l’énergie solaire reste fixé à 5400 MWc de puissance installée d’ici à 2020, le rapport Charpin Trink tente de contourner le problème en esquissant une usine à gaz juridique dont le mérite premier sera de multiplier les conflits.
[]
5400MW. Il conviendrait de revoir collégialement cet objectif pour, d’une part en faire un plancher et non plus un plafond, d’autre part le multiplier par 2 ou 3. Il faudrait pour ce faire, découpler, au moins pendant un temps, le débat sur l’objectif de celui sur la CSPE, inscrite sur la facture du consommateur d’électricité. Plutôt que d’avoir une vision strictement comptable de ce sujet, une approche réellement politique serait préférable
[]
Depuis plus d’un an, le Gouvernement ne cesse de malmener la filière solaire au nom d’une « bulle spéculative ». Or cette bulle ressemble à une arlésienne. Il serait temps que le Gouvernement accepte de faire la lumière sur le contenu exact de la « file d’attente » c'est-à-dire sur la nature et les caractéristiques du stock de dossiers en attente de raccordement et d’un contrat d’achat.
[]
Le rapport Charpin et Trink se caractérise par sa complexité. Or, un dispositif juridique complexe est un dispositif qui ne fonctionne pas. L’énergie nucléaire a pour sa part bénéficié de 1963 à 2006 d’un dispositif juridique remarquablement claire et stable pour assurer son développement : les énergies renouvelables devraient bénéficier du même privilège. Pour ce faire, le recours systématique aux procédures d’appel d’offres, l’empilement des contraintes et le changement incessant des règles n’aideront pas rassurer les investisseurs et les consommateurs
[]
En effet, ce décret -moratoire du 09/12/2010- prévoit que les demandes de raccordement dont l’instruction a été suspendue seront en réalité mises à la corbeille de nouvelles demandes de raccordement devront donc être déposées mi mars. [] En réalité, avant même que le processus de concertation ne commence, le Gouvernement avait déjà privé les acteurs de toute possibilité de négociation à cet endroit.
[]
Le sens de l’histoire est celui des énergies renouvelables, pas celui des énergies nucléaire et fossiles toujours plus chères, plus rares et plus polluantes. Dans l’attente d’une disparition des tarifs d’achat, une régulation de la filière au moyen de plusieurs leviers, prévisible et progressive, serait la bienvenue.
[]
De deux choses l'une : soit la France continue de respecter son modèle gaulliste de l'énergie fondé sur le monopole d'Etat et le recours au nucléaire et au pétrole, soit elle applique le modèle plus libéral de mise en concurrence d'entreprises privées, dans le respect d'un service universel de l'énergie. Cette réflexion, ni la droite ni la gauche n'osent l'affronter directement car le poids du passé est lourd. Espérons que le débat aura lieu au plus tard en 2012.
Source : arnaudgossement.com, Avocat en droit de l'environnement, énergie et urbanisme

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par energy_isere » 22 févr. 2011, 12:24

Filière photovoltaïque : une décision d'ici le 9 mars

Jean-Michel Charpin et Claude Trink ont remis officiellement vendredi dernier leur rapport aux différents ministres concernés (Nathalie Koscisusko-Morizet, Christine Lagarde) sur les modalités de soutien au développement de la filière photovoltaïque.

...........
http://www.enerzine.com/1/11426+filiere ... mars+.html

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 23 févr. 2011, 16:23

Les dernières nouvelles... du Premier Ministre François Fillon
Tarif d’achat initial du photovoltaïque fixé à environ 20% en dessous du tarif en vigueur au 1er septembre 2010
Le nouveau dispositif de régulation comportera d'une part des tarifs d'achat ajustés automatiquement chaque trimestre en fonction des volumes de projets déposés et d'autre part des appels d'offres pour les grandes toitures et les fermes solaires. Le tarif initial sera fixé à environ 20% en dessous du tarif en vigueur au 1er septembre 2010.

La qualité environnementale fera partie intégrante des critères d'éligibilité des nouveaux projets qui devront, en outre, être accompagnés de cautions bancaires.
Source Blog Tecsol

Indépendamment du tarif initial proposé, Beaucoup de volatilité en perspective car le tarif serait maintenant fluctuant selon les quantités de demandes de chantier ; avec au passage des peaux de banane "qualité environnementale".

Le reste du lien est intéressant (mais HS ici) parlant de la biométhanisation... où l'on commencerait à s'inspirer de l'Allemagne.

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par energy_isere » 23 févr. 2011, 18:48

en rapport avec le post précedent de Remundo.
Photovoltaïque : François Fillon fixe un objectif annuel de 500 MW

Le 23 février 2011

Tripler la capacité de production du parc français de panneaux solaires photovoltaïques d’ici à fin 2012. Tel est l’objectif évoqué par François Fillon le 22 février lors de son discours devant le Conseil économique, social et environnemental.

Cette annonce va permettre d’accroître la capacité de production d’au moins 2500 mégawatts d’ici à 2012, avec une cible annuelle en rythme de croisière de 500MW. Selon l’administration, ce chiffre permet de limiter le coût du développement du photovoltaïque pour les finances publiques et le consommateur. « C’est une progression fulgurante : à fin 2010, nous avons atteint 1.000 MW, précise-t-il. Nos objectifs Grenelle étaient à 1.100 MW en 2012 ».

Cette année-là sera aussi l’occasion de réunir toute la filière, explique le Premier ministre. D’ici à cette date, les professionnels du secteur devront traiter différemment les projets selon leur ampleur.

Le nouveau dispositif de régulation comportera « des tarifs d’achat ajustés automatiquement chaque trimestre en fonction des volumes de projets déposés et des appels d’offres pour les grandes toitures et les fermes solaires ». Des garanties bancaires seront réclamées aux professionnels. « Autant de critères qui crédibiliseront le professionnalisme de la filière », assure François Fillon. Quant aux particuliers, ils seront soumis au régime de tarif de rachat. Le tarif initial étant fixé à environ 20% en dessous de celui en vigueur au 1er septembre 2010.

Du côté de l’Etat, le Premier ministre explique que la part financière prise par la collectivité sera considérable et estimée à 1,5 milliard d’euros, voire deux milliards d’euros si les volumes dépassaient 3000 MW.

Un moratoire est actuellement en cours sur les nouveaux projets photovoltaiques, qui ne sont pas annulés, précise François Fillon. Le gouvernement désire mettre en place le nouveau cadre avant le 9 mars, date de fin du moratoire.
http://www.usinenouvelle.com/article/ph ... mw.N147071

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