Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

[jml34]

Bon, si le problème de sécurité majeur des centrales nucléaires est la disponibilité de la source froide, ça voudrait dire que les (mini)centrales immergées sont intrinsèquement plus sûres au bout du compte ?

[Alter Egaux]

Montée du niveau 5 à 6 :

10h 40 L'agence de sécurité nucléaire japonaise annonce que deux trous de 8m2 sont apparus dans l'enveloppe de confinement du réacteur numéro 4 de Fukushima, indique l'agence Reuters.

Pourtant, ce réacteur était "éteint".
Le tableau de krolik est à revoir :

Le point de la situation, élément par élément:

[energy_isere]

Il y a encore eu des explosions ce matin.

10h36 : plus de détails sur les deux explosions. L'explosion du réacteur n°4 a eu lieu à 6h00, heures locales. Celle du n°2 a eu lieu à 8h, heures locales. Il faut ajouter que ces explosions étaient jugées comme improbables hier.

..............

10h26 : une explosion aurait eu lieu au réacteur 4, entrainant deux grandes brèches dans le batiment, selon l'Autorité de Sûreté nucléaire japonaise.

..................

10h00 : alors que l'incendie du réacteur n°4 est maitrisé, le combustible usagé serait en train de bouilloner selon Kyodo.

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ ... 50588.html

10h10 Un bassin contenant des combustibles usagés vers le réacteur n° 4 de la centrale de Fukushima serait en ébullition, selon l'agence Kyodo citant un responsable de Tepco, l'exploitant de la centrale. Le niveau de l'eau pourrait baisser.

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 72207.html

[Jeuf]

Je ne me faisais pas trop de soucis de risque d'accident majeur pour les centrales françaises, ou de l'OCDE en général, qui n'avait rien à voir avec celle de l'URSS, pensais-je.
Maintenant ce n'est plus le cas.

Par ailleurs, je pense que ceux qui ont promu cette énergie, et continue de le faire, devraient se mettre en première ligne, en cas d'accident. Ils devraient s'engager à le faire. D'abord, ils ne craignent pas que ces accidents arrivent, ensuite ils minimisent l'impact sanitaire lorsque c'est le cas. Et puis, des vrais capitaines d'industrie doivent savoir mettre les mains dans le camboui, en cas de situation critique.
Démissionner serait trop facile et insuffisant face à ce genre de situation.

[krolik]

Et c'est dans le batiment que cela a sauté.. Alors d'où sort l'étincelle qui a fait que cela a sauté ???

probablement, d'une quelconque étincelle d'électricité statique, c'est comme ça que des centaines de bateaux chargés d'engrais, de poussière de charbon, voire de farine ont aussi sauté ...

sinon c'est quoi par curiosité un "recombineur d'hydrogène"? des catalyseurs en platine ?

Oui ce sont des catalyseurs platine et nickel. C'est "passif" pas besoin de fourniture d'énergie.
@+

[krolik]

Je ne me faisais pas trop de soucis de risque d'accident majeur pour les centrales françaises, ou de l'OCDE en général, qui n'avait rien à voir avec celle de l'URSS, pensais-je.
Maintenant ce n'est plus le cas.

Par ailleurs, je pense que ceux qui ont promu cette énergie, et continue de le faire, devraient se mettre en première ligne, en cas d'accident. Ils devraient s'engager à le faire. D'abord, ils ne craignent pas que ces accidents arrivent, ensuite ils minimisent l'impact sanitaire lorsque c'est le cas. Et puis, des vrais capitaines d'industrie doivent savoir mettre les mains dans le camboui, en cas de situation critique.
Démissionner serait trop facile et insuffisant face à ce genre de situation.

Et les opérateurs des centrales japonaises pourraient faire "hara-kiri" !! Ca arrangerait la situation.
@+

[krolik]

question à Krolik
je vous cite dans un de vos post

il n'y a pas de reconbinerus d'hydrogène sur la centrale en difficulté
et qu'en est'il de toutes les dispositions de sécurités évoquées dans l'extrait pour cette centrale merci...

P.S.
demain si vous me le permettez je montrerez à certains collègues au boulot votre nartration de Tchernobyl

Oh vous faites ce que vous voulez, une fois que c'est publié sur la toile, c'est libre.
Mais par curiosité, vos collègues et vous même travaillez dans quelle activité ?
@+

[Alter Egaux]

Par ailleurs, je pense que ceux qui ont promu cette énergie, et continue de le faire, devraient se mettre en première ligne, en cas d'accident. Ils devraient s'engager à le faire. D'abord, ils ne craignent pas que ces accidents arrivent, ensuite ils minimisent l'impact sanitaire lorsque c'est le cas.

Tu penses au "crime de bureau" ?
Oui, effectivement, C'est un peu fort comme image, mais la question mérite d'être posée.
Des volontaires pour aller mettre les mains dans le camboui ?

[krolik]

Les dernières nouvelles en provenance de l'IRSN.
@+

Note d’information
Situation des réacteurs nucléaires au Japon suite au séisme
majeur survenu le 11 mars 2011
Point de situation du mardi 15 mars 2011 à 10h30
Centrale de Fukushima I (Daiichi)
Les éléments nouvellement portés à la connaissance de l’IRSN sont les suivants : une explosion est
survenue à l’intérieur du bâtiment réacteur à 6h10 heure locale (22h10 heure française) sur le
réacteur n°2 et a conduit à l’endommagement de la piscine de condensation (« supression pool »)
ainsi qu’à une altération de l’enceinte de confinement.
Des doutes existent sur l’inventaire des éléments combustibles stockés dans les piscines des
réacteurs n°1, 2, 3 ainsi que sur leurs conditions de refroidissement.
Des informations complémentaires ont été délivrées à l’occasion d’un communiqué du premier
ministre aux citoyens japonais : une explosion et un incendie ont été constatés sur le réacteur n°4.
L’incendie serait actuellement éteint. Il aurait affecté la piscine d’entreposage du combustible usé,
située dans la partie supérieure du bâtiment. On ne peut exclure un rejet de radioactivité direct
dans l’atmosphère. Pour l’IRSN, les causes de cet événement ne sont pas clairement établies à
l’heure actuelle.
Il a été signalé des débits de dose très élevés aux abords des réacteurs 1, 2 et 3. Les dernières
mesures relevées sur les balises à proximité du site confirment une augmentation importante de la
radioactivité ambiante. Le site a été évacué, seuls les intervenants sur l’accident sont présents.
Compte tenu des débits de dose, il est à craindre que les conditions d’intervention deviennent très
difficiles.
Les rejets radioactifs par bouffées liées aux dépressurisations volontaires se poursuivent sur les
réacteurs n°1 et 3. En revanche, compte tenu de l’altération de l’enceinte de confinement du
réacteur n°2, l’IRSN estime que les rejets sur ce réacteur sont désormais non filtrés et pourraient
être permanents.
Le gouvernement japonais a confirmé la zone d’évacuation de 20 km et a décidé une mise à l’abri
des populations sur la zone 20-30 km. L’IRSN ne dispose pas d’éléments conduisant à invalider les
actions de protection décidées par le gouvernement japonais.
Le 15 mars, en début de journée, le vent souffle dans la direction générale de Tokyo. Météo France
prévoit une bascule de vent orientant la dispersion vers l’intérieur des terres, dans le créneau 9 h –
12 h, heure locale (1 h – 4 h, heure française).
Une légère élévation de la radioactivité ambiante à Tokyo est constatée par quelques mesures.
Cette élévation n’est pas significative en termes d’impact radiologique.
La compréhension détaillée actuelle de la situation des réacteurs affectés par le séisme est décrite
ci-dessous.
Réacteur n°1
Le coeur du réacteur a partiellement fondu. L’injection d’eau de mer dans la cuve serait maintenue
afin d’assurer le refroidissement du coeur. L’eau contenue dans la cuve se décharge dans l’enceinte
de confinement via une soupape. Des dépressurisations de l’enceinte de confinement sont réalisées
régulièrement. Cela entraîne, à chaque ouverture, de nouveaux rejets de produits radioactifs dans
l’environnement.
Réacteur n°2
Une fusion partielle du coeur a eu lieu le 14 mars à 20h00 (heure japonaise), l’AIEA ayant estimé
l’endommagement du coeur limité à 5 %. Comme indiqué ci-dessus, ce réacteur a été ensuite
affecté par une explosion à l’intérieur du bâtiment réacteur. L’injection d’eau de mer dans la cuve
serait maintenue afin d’assurer le refroidissement du coeur. La dégradation de l’enceinte de
confinement implique de nouveaux rejets directs à l’atmosphère.
Réacteur n°3
Le coeur du réacteur a partiellement fondu. L’injection d’eau de mer dans la cuve serait maintenue
afin d’assurer le refroidissement du coeur. L’eau contenue dans la cuve se décharge dans l’enceinte
de confinement via une soupape. Des dépressurisations de l’enceinte de confinement sont réalisées
régulièrement. Cela entraîne, à chaque ouverture, de nouveaux rejets de produits radioactifs dans
l’environnement.
Réacteur n°4
Comme indiqué ci-dessus, le réacteur n°4 a été touché par une explosion et un incendie. Les
éléments en possession de l’IRSN ne lui permettent pas à ce stade d’estimer l’origine de cet
événement et la gravité de ses conséquences.
Centrale de Fukushima II (Daini)
Réacteurs n° 1, 2, 3, 4
Sur ce site, les réacteurs n° 1, 2 et 3 ont atteint les conditions d’arrêt normales (appelées « arrêt à
froid). Aucune dégradation du combustible n’a eu lieu sur ces réacteurs. Les opérations de mise à
l’arrêt du réacteur n°4 sont terminées.
Centrales d’Onagawa et de Tokai
Il n’y a pas d’élément particulier à signaler.

[Jeuf]

Et les opérateurs des centrales japonaises pourraient faire "hara-kiri" !

Pourquoi ça?
A en croire certains propos de pro-nucléaires sur l'état de santé des liquidateurs de Tchernobyl (moi je ne sais pas, je ne connais liquidateurs), faire face aux radiations n'a pas trop d'impact sur la santé,
contrairement au hara-kiri qui, par une action mécanique sur les organes, est clairement délétère.
Donc mieux vaut être irradié.

Il n'empêche que cette histoire m'a déprimé quelque peu. Je songeai qu'un jour peut-être, ce genre d'accident arriverait en France, et je pourrai faire partie des sacrifiés (ou du moins des gens qui vont faire face à la catastrophe, et pour lesquels j'ai tout de même des craintes pour la santé), n'ayant pas grand chose à perdre, et parce qu'il faudra bien y aller, dans des circonstances historiques unique, et malgré ma faible consommation d'électricité par rapport à la moyenne, ou d'énergie en général.
Dans ce cas, il me semble normal que les promoteurs du nucléaire y aillent en même temps que moi et/ou tous ceux qui contribueront à éteindre l'incendie. Sans quoi il me semblent normal que ceux-ci rechignent à y aller...

[Alter Egaux]

Les dernières nouvelles en provenance de l'IRSN.

Le site a été évacué, seuls les intervenants sur l’accident sont présents. Compte tenu des débits de dose, il est à craindre que les conditions d’intervention deviennent très difficiles.

Ceci me fait penser aux pauvres "liquidateurs" de Tchernobyl...

Entre 1986 et 1992, on estime qu'il y eut au total de 600 000 à 800 000 individus en provenance de toute l'URSS, opérateurs de la centrale, sapeurs-pompiers, pilotes d'hélicoptères, mineurs, terrassiers, ouvriers, militaires ou civils, qui se sont relayés sur le site.
[...]
Une étude de 1998 de l'OMS aurait annoncé, pour 72 000 liquidateurs, 212 morts.
En avril 2004, un texte de commémoration de la catastrophe provenant de l'Ambassade d'Ukraine en Belgique faisait état du décès de plus de 25 000 liquidateurs sur 600 000 depuis 1986[5].
Selon un rapport provisoire de l'ONU de septembre 2005, sur plus de 200 000 liquidateurs en 1986-1987, 47 sont morts et 2 200 pourraient encore décéder des suites de leur exposition[6]. Ce bilan a été revu à la hausse en avril 2006 (cf.l'article principal).

[Alturiak]

Le tableau de krolik est à revoir

Salut Alter,

Le tableau à 7:00 le 15/03 ici : http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_o ... y_15_March

[energy_isere]

Zone interdite aux avions 30 km autour de la centrale.
(sauf pour ceux participants aux secours)

The Japanese Transport Ministry declared a no-fly zone within the range of 30 km from the blast-hit Fukushima 1 Nuclear Power Plant, the Kyodo news agency said on Tuesday.

The ban does not include planes and helicopters involved in rescue efforts and delivering aid to quake-hit areas.

http://en.rian.ru/world/20110315/163011443.html

[Théotrace2]

- essence pour les militaires
- 380 répliques depuis le début
- extension à 30km de la zone contaminée
- évacuation de tout les habitants en deça de 20km
- Risque de brulure et cancer pour les techniciens
- nikkei hier -6% puis cette nuit -10,58%
-

mise à jour
- 590.000 personnes évacuées, selon un décompte des Nations unies, alors que manquent eau potable, couvertures, lampes, et vivres.
- 2.000.000 de foyers privés d'electricités
- début d'exode important parmi les tokoistes
- retrait d'argent limité
- on conseil à la pàpulation de ne plus manger les légumes des potagers
- "Les stocks de sociétés installées aux Etats-Unis produisant l'iodure de potassium, utilisée en prévention d'une irradiation, ont été pris d'assaut et les pharmacies de la côte ouest ont dû faire face à une ruée de la clientèle.

Une boîte de 14 comprimés était vendue 540 dollars aux enchères sur le site de ventes eBay. Et les débats sur Twitter et autres forums de socialisation sur internet ont pris une telle ampleur que l'Organisation mondiale de la santé (OMS) a dû émettre un appel au calme. "Consultez votre médecin avant de prendre des comprimés d'iodure. Ne pratiquez-pas l'auto-médication", a indiqué l'OMS sur son propre compte twitter".

[CP3]

La situation est , en fait , pire ou potentielement pire que celle de tchernobyl .
En effet , les quantités de combustibles , cette fois-ci potentielement mises en jeux sont supérieures à celles qui avaient fondu lors de l' accident de tchernobyl .
Le seul point positif par rapport à l' accident de tchernobyl, en tous cas pour les régions éloignées du japon , c' est qu' il n' y pas eu d' éjection et qu' à priori , il n' y a pas de risque d' éjection de matieres radioactives dans la stratosphere .
Ceci permettra , aux particules d' etre lessivés rapidement par les pluies , et evitera aux nuages de circuler un peu partout sur la Planete .
Cependant la cote ouest des etats-unis , pourraient etre fortement toucher , du fait des vents d' ouest humide dominant , qui precipitent en arrivant sur les rocheuses .