Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

[Remundo]

C 'est exactement l' info que je recherchais et que Krolik ne parvient pas à produire.

Et pour Ticaribou, oui pour la conclusion, c 'est ce que j' allais poster si vous ne l' aviez fait.

Encore eut-il fallu que je les cherche ? Si on ne cherche pas, on ne trouve pas.. Car j'ai bien d'autre sujet d'occupations actuellement..
D'autant qu'ici, il n'y a pas de professeur et pas d'élève, il n'y a que des individus qui passent un peu de temps.

Maintenant la courbe en question, ce serait bien de la ramenener au taux de combustion après un séjour d'un mois dans un réacteur.
Il y a un intervenant qui a écrit qu'avec cette courbe on voit bien que le réacteur #3 est plus "incertain"..
Physiquement, "incertain" ça veut dire quoi ? Comme fait-on apparaître un calcul probabilistique ? Destiné à quoi ?
Je ne vois pas, expliquez à l'occasion s.v.p si vous avez un peu de temps.

@+

Ah bah oui, vous avez plein d'autres choses à faire, on comprend bien... Il fait beau en ce moment, les promenades sont très agréables.

Si cela pouvait durer pour éviter qu'on plaque quelques atomes Césium 137 sur la France...

Sinon, "incertain", c'est pour occuper l'esprit de gens instruits comme vous qui pensent à de suite à un calcul de couplage thermofiabiliste à tendance fissile.

Simplement voici une explication plus claire : "incertain" signifie que le corium de MOX dégage tellement de chaleur qu'il peut percer les ultimes parois de rétention et pourrir le sol, puis les eaux de ruissellement, avec une probabilité nettement supérieure à celle des coriums UOX qui sont thermiquement moins actifs.

[Iguane]

Et l'article raconte aussi :

Les 8 employés d'Areva, entreprise française leader mondial du nucléaire, qui étaient présents sur le site au moment du séisme, ont rapidement pris la mesure du danger puisqu'ils ont été parmi les premiers à partir. Areva n'avait pourtant jamais émis la moindre crainte sur des risques présentés par les centrales de son client Tepco.

[phyvette]

le problème du un mois de combustion seulement toussa, c'est presque anecdotique maintenant.

Ce qui semble anecdotique c'est les 22 000 morts et disparus du Tsunami apparemment, mais pas la jubilation morbide de pouvoir profité de la catastrophe de Fukushima à des fins personnelles.

Un peu de décence, les survivants ne sont même pas encore secs

[krolik]

Simplement voici une explication plus claire : "incertain" signifie que le corium de MOX dégage tellement de chaleur qu'il peut percer les ultimes parois de rétention et pourrir le sol, puis les eaux de ruissellement, avec une probabilité nettement supérieure à celle des coriums UOX qui sont thermiquement moins actifs.

D'après les informations données par l'AIEA relayant TEPCO (http://www.iaea.org/newscenter/news/tsu ... ate01.html ) les températures de fond de cuve relevées seraient de
144 d°C pour le réacteur 1
100 d°C pour le réacteur 2
102 d°C pour le réacteur 3
Il me semble difficile d'envisager, dans ces conditions, que le combustible soit fondu, et surtout je ne vois pas comment la cuve pourrait fondre à une telle température.

Le terme "incertain" reste toujours à expliciter, surtout dans ces conditions..
@+

[Remundo]

Ah ben alors on peut dormir tranquille.

Devant tant de certitudes, le mot incertain est incongru.

Bonne nuit Krolik, je vais faire de beaux rêves.

[krolik]

Sous réserve de l'exactitude de ces valeurs, il semble diffiicle de faire fondre un corium..
@+

[navidad]

La mauvaise nouvelle du jour :

La découverte d'eau extrêmement radioactive dans le réacteur n°2 de la centrale nucléaire de Fukushima-1 a provoqué une nouvelle évacuation des techniciens s'employant à relancer le processus de refroidissement de la centrale, dimanche 27 mars. Tepco, l'exploitant de la centrale, a confirmé que la radioactivité dans l'eau qui s'est accumulée dans la salle des turbines de ce réacteur "est 10 millions de fois plus élevé que le niveau de radioactivité de l'eau qui se trouve généralement dans un réacteur en bon état".

[ticaribou]

le problème du un mois de combustion seulement toussa, c'est presque anecdotique maintenant.

Ce qui semble anecdotique c'est les 22 000 morts et disparus du Tsunami apparemment, mais pas la jubilation morbide de pouvoir profité de la catastrophe de Fukushima à des fins personnelles.

Un peu de décence, les survivants ne sont même pas encore secs

un mois d'usure ou un an, vu le temps qu'ils vont devoir refroidir, c'est ça le anecdotique. au bout d'un an de refroidissement, il sera d'autant plus usé aussi.
pour les 22000 morts, malheureusement le temps du deuil n'est pas encore là. il y a un demi million de survivants et évacués qui attendent des secours rendus difficiles à cause des radiations.actuellement à 100km de la centrale, par endroits ils restreignent les portions alimentaires à 800 calories alors qu'il fait très froid.irradiée ou pas cette nourriture d'ailleurs . la question de savoir combien de temps il faudra refroidir en fonction du combustible dans les réacteurs devient donc essentielle pour leur avenir. à tchernobyl ils ont pu poser la sarcophage assez vite relativement (là aussi à quel prix humainement). et au japon ? peuvent-ils mettre un sarcophage assez rapidement vu les différences de combustible ? c'est bien ça qui m'inquiète le plus pour eux là-bas.

[Darkhuile]

Sous réserve de l'exactitude de ces valeurs, il semble diffiicle de faire fondre un corium..
@+

Entre 100 et 140°C. Cela me paraît trop beau pour être vrai. ?

[GillesH38]

Sous réserve de l'exactitude de ces valeurs, il semble diffiicle de faire fondre un corium..
@+

c'et sûr et certain que tout va bien : sur ce document, on voit que la température au niveau de la "water nozzle" (buse d'alimentation en eau je suppose) du réacteur 3 était de - 33.4°C : c'est largement inférieur à la température de l'eutectique glace-sel, donc ça veut dire que tout est refroidi dans de la glace, bien congelé, on est donc tranquille de ce coté là !!!

[ticaribou]

http://lci.tf1.fr/monde/asie/2011-03/ja ... 30624.html
et il neige toujours alors qu'ils manquent d'énergie pour tout.

[energy_isere]

http://lci.tf1.fr/monde/asie/2011-03/ja ... 30624.html
et il neige toujours alors qu'ils manquent d'énergie pour tout.

Ah, s' agit t'il de la grue à bras articulé qu' il était question d' amener il y a quelques jours ?

[Remundo]

Pour le bras télescopique, je crois bien qu'il s'agit d'une pompe à béton à coulée déportée...

Ils s'en servent avec de l'eau de mer.

Très haut degré de maîtrise du sujet...

Ma foi, c'est quand même mieux que rien.

[akochan]

Ma femme me dit que les japonais ne font plus du tout confiance a leur gouvernement pour la verite. Elle me parlait deja depuis quelques jours de ce qui se retrouvait dans l'article du monde a savoir des "pantouflards" incompetents a la tete de ces entreprises. Ce sont d'anciens ministres ou directeur de cabinet qui se retrouvent a la tete de ces entreprises. Jamais nous n'avons vu le PDG de TEPCO. Il semble avoir disparu. Le premier ministre etait sur le depart avant la catastrophe, donc quel est son degre d'implication.
Sur LA NHK ils n'invitent que des pro-nucleaires et des "scientifiques" prochent du lobby nucleaire. Normal, ils ont peur de perdre des contrats publicitaires et les dirigeants sont proches du gouvernement.
Remarquez en france c'est pareil, sinon pire. Deux jours a pres le debut de la catastrophe, tf1 allait a la rencontre de riverains de centrales nucleaires et aucun ne semblait inquiete. Aucune opinion contradictoire. Le nucleaire, c'est la seul;e voie possible... Pourquoi en france, on ne trouve que 14 malheureux methaniseurs dans les exploitations agricoles pour fournir energie et chaleur, alors qu'il y en a plus de 4000 en Allemagne!!!
Tepco sont des gros menteurs tout comme AREVA qui a "vaillement " evacue ses personnels de la centrale de Fukushima des le debut et ne s'en est pas vante.
Le nucleaire, c'est pareil que les pesticides. Il y a les lobbies industriels derriere eux et certains gros syndicats dont il faudrait couper le cou. Je suis degoute par le lobby nucleaire et je compte bien participe a la prochaine manif contre ces gens repugnants et il faudrait y adjoindre la lutte contre les pesticides...
On herite pas de la terre ne nos parents, on l'emprunte a nos enfants, mais ces etrres polluees ne serant pas transmises pendant des generations Le nucleaire tue, les pesticides aussi...
On nous a dit que Tchernobyl avait eu lieu dans un pays peu developpe et que finalement c'etait normal. La catastroph de Fukushima a lieu dans un des pays les plus developpe au monde. Donc je n'ai plus du tout confiance dans la filiere nucleaire francaise.　Si les japonais ont failli, que dire des francais. Ils nous cachent egalement depuis des annees leur multiples accidents...

[energy_isere]

......Jamais nous n'avons vu le PDG de TEPCO. Il semble avoir disparu. ....

Entendu aussi sur la 2 hier !