Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

[Flora]

Il me semblait que sur un forum on s'attachait plus aux idées émises qu'aux personnes.
Et là j'ai l'impression d'être pris pour une tête de turc.
D'autant que comme dit précédemment je ne suis pas pronuc, je suis pour l'énergie abondante, à un coût raisonnable, propre et pour l'honneteté scientifique.
dans le message précédent ce qui me surprend, ce sont les saignements de nez et diarrhées, qui sont des symptômes que l'on connait suite à des irradiations très graves de plusieurs sieverts, symptômes qui conduisent à une mort certaine dans les deux semaines, alors que les enfants en question ne peuvent avoir pris que quelques dizaine de mSv !!!
Donc information à prendre avec circonspection pour éviter les biais méthodologiques.

peut-être ces enfants sont-ils victimes d'un effet nocebo ?
à force de lire des posts alarmistes sur des sites antinuk.... ils finissent par ressentir les symptômes....

[Iguane]

Probablement, chère Flora !

je ne suis pas pronuc, je suis pour l'énergie abondante, à un coût raisonnable, propre et pour l'honneteté scientifique.

Pourquoi faire, une énergie abondante à coût raisonnable ? Pour que les humains prolifèrent toujours plus en consommant toujours plus, jusqu’au moment où ils vont crever en masse parce qu’ils auront épuisé toutes les ressources alimentaires qui leurs sont nécessaires pour vivre ?

Beaucoup d’énergie pas chère et pratique, on a eu ça avec la combustion du bois, du charbon, puis du pétrole et du gaz naturel : résultat, la population a explosé, ce qui est en train de créer un problème insoluble, sans parler des changements climatiques dus à la déforestation et aux émissions de CO2.

Une énergie propre ? Celle qui nous vient du soleil est abondante et propre ; elle devrait nous suffire. Vous êtes « pour » celle là, alors ? Celle qui vient de la fission nucléaire est particulièrement sale, donc je suppose que finalement, malgré tout ce que vous nous avez dit dans vos posts précédents, vous êtes « contre » ?

[krolik]

Alors il faut commencer par réduire la population.. le Cdt Cousteau préconisait une réduction de 350 000âmes/jour..
Il suffit de mettre en application le principe, à vous de trouver le moyen..
Les guerres sont insuffisantes et ne font qu'ébrécher les courbes démographiques de leurs tendances générales.
Supprimer les antibiotiques et les vaccins... le retour de la tuberculose...enfin des choses comme cela. C'est une possibilité.
@+

[Remundo]

Signalons quand même que mortalité et nucléaire ne sont pas incompatibles.

[ticaribou]

Alors il faut commencer par réduire la population.. le Cdt Cousteau préconisait une réduction de 350 000âmes/jour..
Il suffit de mettre en application le principe, à vous de trouver le moyen..
Les guerres sont insuffisantes et ne font qu'ébrécher les courbes démographiques de leurs tendances générales.
Supprimer les antibiotiques et les vaccins... le retour de la tuberculose...enfin des choses comme cela. C'est une possibilité.
@+

même pas
les 5000 morts (et plus) de choléra à haiti n'empêchent ni la surpopulation (expliquant en partie la situation) ni le fait que tout le monde s'en fout. ils préfèrent parler des quelques morts suite à un E coli en allemagne ou en france.
Par contre, s'ils truffent la flotte d'anti-bébé, en une génération c'est bon ! vous remarquerez quand même que dans l'histoire des hommes, la natalité a toujours été une des armes des belligérants. entre les allemands qui ont élevé des milliers d'enfants pour en faire de bons petits soldats, ceux qui tuent tout le monde sauf les femmes pour les violer et avoir ainsi une progéniture de son clan, ceux qui enlèvent les femmes des ennemis dans le même but etc. toutes les idées sont bonnes à ce niveau ! mais on est carrément HS là
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20_28.html
kurion et son système foireux , ça pourrait être :
TEPCO engineers suspect that the density of radioactive substances in the contaminated water was greater than had been predicted.
ils se sont juste gourrés d'un facteur de 144 si on tient compte des 5h de marche au lieu des 30 jours prévus.........
NB si on fait la même connerie avec nos médocs sur les gens, ( 144 fois plus ou moins de produit prescrit), pas sûre du tout que ça passe..........

[phyvette]

ils préfèrent parler des quelques morts suite à un E coli en allemagne ou en france...

Ou de pas de mort du tout après un accident nucléaire Japonais.

[ticaribou]

les gars qui se sont pris 650 millisieverts c'est ? des futurs morts, comme nous je suppose !

[krolik]

les gars qui se sont pris 650 millisieverts c'est ? des futurs morts, comme nous je suppose !

Je vous ai bien dis que je connaissais un type qui s'est pris 20 Sv en tout dans sa carrière...à 80 piges il est pas mal... un poeu cassé, mais à cet âge...
Le catastrophisme permanent..
@+

[Clarkie]

où l'on apprend que lors de la conception générale du site de fukushima, general electric a ignoré les spécificités locales.

http://current.com/news/93289042_japans ... update.htm

In 1960, TEPCO decided to build its first nuclear power plant in Fukushima Prefecture.

One of the engineers involved in the project was Masatoshi Toyota, 87, who later became executive vice president. Toyota came to be known as the "don" of the nuclear village.

"Emergency power sources were rendered unusable by the tsunami because of the poor layout by a U.S. consulting company who took part in the designs," Toyota said, referring to the accident at the Fukushima plant.

"I wonder if workers at the plant were not aware of the problem or they were not able to propose (changes) because of costs."

The failure of the emergency power generators which quickly failed after being swamped by the mega tsunami can be traced back to a massive design failure by General Electric of America.

The accident at the Fukushima No. 1 nuclear power plant following the mega earthquake and tsunami, Mar. 11 quickly worsened and spun out of control because the U.S.-styled design for its emergency power sources had been adopted without modification 40 years ago--a source at Tokyo Electric Power Co., the plant operator, told The Asahi Shimbun.

General Electric had total control, even it built the first No1 reactor and associated plants. GE only agreed to build the power plant if its design was followed 100%. But GE had designed the plant to withstand the likes of tornados and hurricane winds and located all their emergency generators below ground. GE gave no design considerations to the fact that they were building a nuclear power plant in a country of many powerful earthquakes which can also generate powerful tsunamis.

General Electric said they wouldn't guarantee safety unless we built them according to the U.S. specifications," recalled a former senior official at the former Ministry of International Trade and Industry.

Forty years have passed since the Fukushima No. 1 reactor began operations, but the design was never reviewed.

[Clarkie]

Le catastrophisme permanent..

Sujet de la discussion :

Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Plus c'est gros, plus ça passe ?

[krolik]

Le catastrophisme permanent..

Sujet de la discussion :

Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Plus c'est gros, plus ça passe ?

Qu'il y ait une catastrophe au japon c'est sûr. Maintenant en rajouter en disant que des personnes qui auraient pris 650mSv vont casser leur pipe de ce fait.. c'est rajouter du catastrophisme.
Couper les phrases, les arranger, et faire dire autre chose que ce qui a été dit..
@+

[FOWLER]

"Qu'il y ait une catastrophe au japon c'est sûr"

Ah! Nous avons quitté l'épiphénomène, nous en sommes à la catastrophe.....

J'ai compris ! : L'ordi de Krolik rame à fond, et ses news de Fukushima ont cent jours de retard !

[Iguane]

Alors il faut commencer par réduire la population.. le Cdt Cousteau préconisait une réduction de 350 000âmes/jour..
Il suffit de mettre en application le principe, à vous de trouver le moyen..
Les guerres sont insuffisantes et ne font qu'ébrécher les courbes démographiques de leurs tendances générales.
Supprimer les antibiotiques et les vaccins... le retour de la tuberculose...enfin des choses comme cela. C'est une possibilité.
@+

Pas besoin de s'entretuer, il suffirait de stopper la croissance démographique et de s'engager dans une décroissance démographique graduelle (moins de naissances). C'est probablement utopique et trop tard de toute façon, mais si on ne le fait pas volontairement, la nature (ou le nuke, he !) va s'en charger et ce sera bien plus rapide et douloureux.

Parallèlement , une décroissance de la consommation de gadgets et de camelotte par tête de pipe serait vachement bienvenue. Plus il y a d'énergie disponible et moins elle coûte, plus la population augmente et plus elle consomme. Toujours plus de confort, de gadgets et de conneries inutiles, de déchets plus ou moins non-dégradables, etc.

@+, M'sieur.

[ticaribou]

Alors il faut commencer par réduire la population.. le Cdt Cousteau préconisait une réduction de 350 000âmes/jour..
Il suffit de mettre en application le principe, à vous de trouver le moyen..
Les guerres sont insuffisantes et ne font qu'ébrécher les courbes démographiques de leurs tendances générales.
Supprimer les antibiotiques et les vaccins... le retour de la tuberculose...enfin des choses comme cela. C'est une possibilité.
@+

Pas besoin de s'entretuer, il suffirait de stopper la croissance démographique et de s'engager dans une décroissance démographique graduelle (moins de naissances). C'est probablement utopique et trop tard de toute façon, mais si on ne le fait pas volontairement, la nature (ou le nuke, he !) va s'en charger et ce sera bien plus rapide et douloureux.

Parallèlement , une décroissance de la consommation de gadgets et de camelotte par tête de pipe serait vachement bienvenue. Plus il y a d'énergie disponible et moins elle coûte, plus la population augmente et plus elle consomme. Toujours plus de confort, de gadgets et de conneries inutiles, de déchets plus ou moins non-dégradables, etc.

@+, M'sieur.

ce n'est pas dans la nature de l'homme.
ni celle des animaux, ou des plantes d'ailleurs. Quand on n'a rien , le seul espoir réside dans ce qu'on peut transmettre. en l'occurence la vie.

[Troti]

où l'on apprend que lors de la conception générale du site de fukushima, general electric a ignoré les spécificités locales.

http://current.com/news/93289042_japans ... update.htm

Hmf, c'est pas un peu facile de la part des japonais sur ce coup là. Premièrement,c'est aussi au maitre d'ouvrage de contrôle que le maitre d’œuvre respecte bien les cahier des charges. Ensuite, si le pb ne vient que des générateurs de secours, Tepco a eu combien d'année pour les faire évoluer?