Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 22 sept. 2011, 23:11

sans blague ! Alors ça personne ne s'y attendait... :-D
"Si quelques-unes pourront avoir la chance de s'impliquer dans un partenariat avec de grands opérateurs pour une offre qui serait retenue d’ici à l’été 2012, beaucoup ne survivront pas à la décroissance du marché décrétée par les pouvoirs publics.
Pensez donc, les appels d'offres noyautés par les "grands groupes", ça n'existe pas :oops:

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par phyvette » 29 sept. 2011, 09:23

La faiblesse de la demande européenne bouleverse le marché mondial du photovoltaïque
Après un ample mouvement de mystique écologique de certains pays européens vers le photovoltaïque, subventionné par un mécanisme régressif diabolique de Feed-in-Tariff qui consiste à faire payer les subventions par les consommateurs d'électricité les plus pauvres, ceux qui ne peuvent pas installer des modules solaires sur le toit d'une maison qu'ils ne possèdent pas, se fait jour un mouvement de retour à plus de réalisme...]

Le repli de la demande tel que la baisse de 69% des installations allemandes au mois de Juin de cette année (669 MW) par rapport à celles reportées 12 mois auparavant (2109 MW), conduit à une surcapacité de production des modules dans le monde...]


Cette histoire montre que la création artificielle d'activités par des mécanismes de subventions mal calibrées et faussant ridiculement les lois du marché, peut conduire à des gamelles industrielles retentissantes. L'histoire de notre pays regorge de tels exemples de rentes éphémères. Le soi-disant green business, ne disposant plus autant qu'auparavant de la manne étatique, va contribuer à faire grossir ce bilan.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Tovi » 29 sept. 2011, 12:00

Il faut admettre que la mystique du nucléaire magique et du pétrole éternel a encore de beaux jours devant lui.
Et comme chacun le sait, le nucléaire ne touche AUCUNE subvention. Ce qui est la moindre ees choses dans un marché de l'énergie libéralisé... :)
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 29 sept. 2011, 14:17

Et le solaire doit être moins cher que le nucléaire à moins d'un euro/Wc sur les grandes centrales solaires.

Sinon, bien le bonjour à Brennilis et Fuku :smt006

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par energy_isere » 21 oct. 2011, 20:29

Solaire : nouvelle baisse des prix d'achat d'EDF

AFP le 21/10/2011

Les prix aidés auxquels EDF rachète l'énergie photovoltaïque en France ont été de nouveau baissés pour le quatrième trimestre, a annoncé vendredi la Commission de la Régulation de l'Energie (CRE), sur fond de tour de vis gouvernemental au soutien à l'énergie solaire.

La baisse pour les tarifs d'achats, effective en réalité depuis le 1er octobre, est de 4,5% dans le petit résidentiel (toitures...), de 9,5% pour les installations intermédiaires (sites industriels, parkings, grosses toitures...), et de 2,5% pour les grandes installations, selon la délibération de la CRE.

Selon la réglementation en vigueur en France, EDF doit systématiquement racheter l'électricité d'origine solaire produite en France pour l'injecter dans le réseau, même quand il n'y a pas de demande, à des prix de l'ordre de 3 à 10 fois le prix de l'électricité nucléaire (120 à 400 euros le mégawattheure).

Face à un boom inattendu des installations de photovoltaïque qui menaçait de gonfler considérablement la facture des consommateurs, le gouvernement a décidé en mars d'instaurer un moratoire sur les tarifs d'achats.

Seules les installations petites et intermédiaires (moins de 100 kilowatts-crête) en bénéficieront à l'avenir, ainsi que les grandes installations inaugurées avant le 9 juin 2012.

Les prix d'achat avaient déjà baissé de l'ordre de 10% en mars, puis d'environ 8 à 10% en juillet, avant cette troisième baisse d'octobre qui porte le recul à environ 25 à 30%. D'autres baisses sont attendues par les professionnels les 1er janvier et 1er avril 2012.

En 2011, la facture finale des prix aidés d'achat du solaire a représenté environ 750 millions d'euros, répercutée au consommateur via la Contribution au service public de l'électricité (CSPE), un chiffre qui devrait rapidement passer autour d'un milliard au fur et à mesure des inaugurations.

L'énergie renouvelable et propre fournit moins de 1% de la production électrique française, encore à 75% d'origine nucléaire.
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... be6eeebc64

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 25 oct. 2011, 22:24

En complément, sur la courbe extraite de ce document en dernière page

Image

on voit à quel point la courbe des MWc raccordés peine à décoller, et l'on voit aussi une énorme purge des projets qui furent découragés par plusieurs coups de boutoirs tarifo-législatifs successifs.

A titre de comparaison, l'Allemagne installe de l'ordre de 10 000 MWc par année.

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 27 oct. 2011, 22:29

et quelques éléments complémentaires,

Pour info, le Cordis et le Comité de Règlement des DIfférends et des Sanctions (ici en matière de raccorement PV, c'est en fait une "filiale" de la Comission de Régulation de l'Energie (CRE))
Raccordement photovoltaïque : ERDF désavoué

Sans attendre la décision du Conseil d'Etat sur la légalité du décret instaurant un moratoire sur le photovoltaïque prévue pour début novembre, le Cordis vient de rendre deux décisions défavorables à ERDF.

Une difficulté résidait dans le fait que ERDF avait adressé trois PTF distinctes au demandeur. Il avait accepté la première et réglé le montant du raccordement, puis donné son accord à la deuxième proposition par courriel. ERDF n'ayant pas reçu l'acceptation de la deuxième PTF dans les délais lui a indiqué que le moratoire lui était applicable et qu'il devrait présenter une nouvelle demande complète de raccordement à l'issue de la période de suspension.

L'enjeu était de taille car, comme le souligne Arnaud Gossement, "en cas de retrait de la première proposition de raccordement, le producteur se retrouvait confronté à la suspension de son obligation d'achat".

Le Cordis, considérant que le demandeur n'était pas un professionnel de l'énergie, juge qu'il n'était pas en mesure de comprendre que la deuxième PTF valait retrait de la première. Il souligne, par ailleurs, que le producteur n'avait pas manifesté sa volonté de renoncer au bénéfice de la première proposition de raccordement. Son projet doit dès lors "être regardé comme ayant conservé la place dans la file d'attente qui lui a été initialement attribuée". Le comité de règlement des différents enjoint par conséquent ERDF d'exécuter cet accord.
Source Actu Environnement

On voit rudement bien le b@rd&l juridicotarifolégislatif mis en place. Il fonctionne comme prévu et l'aspect judiciaire est bien secondaire. Le but a été atteint : la purge :idea:

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 26 nov. 2011, 18:58

Du nouveau...
__________________
Lettre ouverte de Franck le Borgne à Mme La Ministre de L’écologie et du développement durable.
Acte de décès

Madame la Ministre,

Je me permets de vous déranger un court instant pour vous informer de la mort par asphyxie de la société One Network SARL, entreprise au statut de JEI [Jeune Entreprise Innovante] depuis 2007 et évoluant dans le développement de nouvelles technologies photovoltaïques. Prestataire technique et développement de l’entreprise One Network Energies SAS. Ce décès entraine par la même occasion le transfert vers la case pôle emploi des 8 salariés restants.

Depuis décembre dernier nous vivions dans l’espoir d’avoir au moins un peu d’écoute pour notre métier de développeur de solutions solaires dans le domaine des suiveurs deux axes, il semblerait que ces espoirs aient été totalement vains et que notre gouvernement n’ait rien à faire de ses entreprises innovantes et PME, contrairement aux propos tenus dans les médias depuis 48 heures ou l’UMP se gausse de vouloir défendre ce qui fait la force de notre pays à savoir les PME et TPE. Pur racolage pré électoral ……. La vérité est beaucoup plus triste !

Une grève de la faim n’aura pas suffit à vous sensibiliser, pas plus que la disparition de centaines de PME et de milliers d’emplois depuis le 1er Janvier de cette année.

Vos arrangements pour tuer la filière, n’auront trompé personne, encore moins lorsque je me remémore vos propos lors de notre entretien téléphonique du mois de juillet, où vous m’aviez avoué que la situation était connue du gouvernement depuis 18 mois et que vous saviez (le gouvernement) que cela allait partir rapidement en vrille (je cite vos propos mot pour mot !).

Ceux-ci ont une portée toute particulière pour nous, les sacrifiés de cette filière, à savoir que le gouvernement de Mr Sarkozy, par la voix de ses ministres a ouvertement encouragé les entrepreneurs Français de la filière solaire, à aller dans le mur.

Savoir, mais ne rien faire pour éviter les drames humains cela s’apparente à de la non assistance à personnes en danger, de la dissimulation volontaire, à un manquement à la plus élémentaire des règles de prévention dans le cadre d’un principe de précaution.

Je me remémore vos propos de juillet dernier me disant que la situation complexe issue du moratoire, ne pouvait être résolue que dans le cadre juridique. Vous m’avez d’ailleurs rappelé à quel point ce cadre juridique pouvait être brutal et inhumain.

Vous vous êtes barricadée derrière ce mur et sous ce parapluie, en affichant une volonté de façade pour résoudre les situations, alors qu’actionnaire d’ EDF à 84,48% à qui appartiennent à 100% les filiales ERDF et EDF EN, vous, l’Etat, aviez l’entière faculté de résoudre ce gâchis. Loin de là, vous avez agi en avouant que vous n’aviez aucune maîtrise de vos sociétés publiques ni pouvoir sur leurs dirigeants, quand ce n’est pas l’inverse qui se produit.

Je me souviens aussi de vos paroles amères à l’encontre de Jean Louis Borloo, responsable selon vous de cette situation et surtout de sa non volonté à porter le poids du moratoire photovoltaïque. J’eusse pensé qu’au sein d’un même gouvernement, le sérieux des ministres en exercice, s’agissant quand même de l’avenir et de la pérennité de centaines de PME et de milliers d’emplois, prenait le pas sur tout autre considération. Au lieu de cela, le comportement irresponsable du gouvernement, et les manquements à l’information de vos concitoyens, ont entraîné des centaines de faillites, des milliers de licenciements, ainsi que des suicides de porteurs de projets ruinés, souvent agriculteurs touchés par d’autres fléaux.

Vous saviez, mais vous n’avez rien fait pour prévenir, protéger, informer, stopper ce massacre en bonne et due forme. La responsabilité du gouvernement est pleine et entière.

Vous avez ainsi fait le lit des spéculateurs, que vous connaissiez parfaitement, qui d’une manière informée ont sauté sur l’aubaine comme des vautours sur une proie. Ces spéculateurs n’ont apporté que de la misère, aucun savoir faire, aucune innovation, seule la connaissance des bons coups à faire et rapidement avant que la bulle n’explose.

Vous avez laissé EDF via sa filiale EDF EN agir au mépris de la loi en s’arrogeant des droits de production pharaoniques (Toul, 143 MWc, récemment visitée par Mme Nadine Morano sous la huée de ses propres militants), alors que la loi limite à 12 MW la construction d’un projet solaire, et surtout impose la fourniture d’un permis de construire accepté lors du dépôt d’une demande de PTF. EDF, a eu des centaines de mégawatts de projets validés, sans permis de construire préalable et au mépris de toutes les lois
.

Vous avez laissé EDF EN utiliser le fichier de demandes de raccordement ERDF ayant une PTF « hors moratoire ». ERDF, en bon complice, a en effet transmis ce fichier en Décembre 2010 permettant à EDF EN de relancer l’ensemble des porteurs de projet, nos prospects en grande partie, en précisant que « eux seuls avaient la faculté de mener ces projets à terme » !

Concurrence déloyale, transmission de fichiers privés au mépris de la loi informatique et liberté. Je rappelle ici que l’Etat étant actionnaire majoritaire d’EDF, est donc par la même occasion complice des actes réalisés par cette entreprise publique et ses filiales.

Alors dans ce maelstrom, me faire dire lors de notre entrevue, dans votre ministère, par la voix de votre chef de cabinet, que le gouvernement n’a aucune possibilité d’agir au niveau de ERDF ou de EDF, est tout bonnement se foutre de nous et nous prendre pour de sinistres imbéciles. Vous savez rappeler aujourd’hui à Areva qu’il n’y aura aucun licenciement en France, vous avez été moins regardant pour le photovoltaïque à l’époque où les enjeux électoraux n’étaient pas encore aussi risqués.

Il suffisait d’un peu de bon sens pour faire la différence entre les projets spéculatifs et les projets constructifs, il suffisait d’un peu d’humanité et d’ambition pour que les industriels Français aient la place qui leur revenait dans la progression du solaire Français, mais de cela rien n’a été.

Enfin, encore lors de notre conversation téléphonique du mois de Juillet, me dire que le moratoire a été fait pour ne pas laisser la porte ouverte « aux gros » , EDF et EDF EN entre autre, est aussi de la démagogie à l’état pur. Aujourd’hui, EDF et EDF EN propriété de l’état Français à hauteur de 84,48%, se sont arrogés plus de la moitié des parcs solaires Français, dont certains construits dans la plus grande illégalité quand ce n’est pas sur des terres agricoles.

Vous avez crié au scandale parce que la majorité des projets solaires étaient fait avec des panneaux chinois, d’ailleurs vous avez motivé le moratoire en grande partie sur cette argumentation. Dans un même temps EDF installe des centaines de mégawatt de photovoltaïque constitués de panneaux Chinois ou Américains, en embauchant une main d’œuvre Roumaine et Polonais, (cf. Toul), c’est l’hôpital qui se fout de la charité…… En tuant les professionnels du photovoltaïque Français vous avez d’une manière déloyale et dépourvue de tout sens moral protégé vos intérêts et ceux des oligopoles.

Encore plus pervers pour finir : EDF, par la voix de son PDG, crie au scandale parce que la charge CSPE liée au solaire photovoltaïque devient, à leur goût trop importante et entraine selon eux, un déficit grandissant dans leur comptes. Se foutre du monde à ce stade est un exercice qui mérite d’apparaître dans le Guinness des records. EDF est directement ou indirectement par ses filiales, la société Française qui capte le plus de bénéfices liés à cette CSPE, tout bonnement parce que EDF est l’exploitant de centrales solaires le plus important de France………… j’en aurai la larme à l’œil la prochaine fois que je paierais ma facture d’électricité.

Non vraiment, « vous nous avez pris pour des veaux », comme le disait si bien le Général de Gaulle, seulement, vous avez aussi détruit la vie de milliers de gens, honnêtes, travailleurs et créatifs. Un ami d’un pays en voie de développement m’avait dit « tu sais moi je ne demande pas de beurre sur ma tartine, la tartine me suffit », en parlant de sa condition financière locale, et bien, Mme le Ministre, vous nous avez aussi pris la tartine sur laquelle d’ailleurs nous n’avons pas eu le temps de mettre du beurre !

Quoiqu’il en soit, de part vos actes déloyaux et scandaleux, dépourvus de toute morale et d’honnêteté, de part vos mensonges et discrédits portés à l’encontre de la filière photovoltaïque auprès de l’ensemble des Français depuis maintenant 18 mois, nous sommes maintenant des centaines de chefs d’entreprises et de salariés à avoir un peu de temps libre et pour cause, vous avez pulvérisé nos outils de travail et l’ensemble de nos investissements humains et financiers.

Vous pouvez être sure que celui-ci va être mis à profit ces prochains mois en marge des procédures initiées à l’encontre de l’Etat et de ERDF, pour donner aux Français preuves à l’appui, des éléments factuels pour les yeux et les oreilles, de cette machination, admirablement bien orchestrée d’un point de vue médiatique par l’ETAT, et qui aura coûté et va coûter dans l’avenir, au peuple Français des milliards d’Euros.

Cette période pré électorale nous donnera sans doute l’écoute populaire que nous attendons.

Je vous prie d’agréer, Madame la Ministre, mes sincères salutations.

Franck Le Borgne
Ex actionnaire de One Network SARL – Locqueltas 56390

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 01 déc. 2011, 23:56

Un petit calcul intéressant...

La facture solaire EDF pour les Nuls

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Herv12 » 02 déc. 2011, 11:13

Remundo a écrit :Un petit calcul intéressant...

La facture solaire EDF pour les Nuls
Calcul intéressant en effet.Donc on peut en conclure que:

- Si c'est EDF qui installent les panneaux, ils ne devraient pas avoir droit aux "aides" (et donc pas installer de photovoltaique).
- La subvention s'élève à 7.98€ / an par compteur

Comme la production du solaire est d'environ 0.3% de la consommation totale, en extrapolant à la totalité de la consoomation du ménage, la subvention représenterait environ 2500€ par an à ajouter à la facture moyenne ...
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par mahiahi » 02 déc. 2011, 11:52

Herv12 a écrit :à ajouter à la facture moyenne...
Bien sûr, comme toutes les aides!
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par energy_isere » 02 déc. 2011, 12:34

et bien ceci montre bien que les kiloWatt solaire sont chers, et il faut bien que EDF fasse payer le consomateur plus cher.

Comme en Allemagne et au Danemark ou l' electricité du particulier est bien plus chére.
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Message par Remundo » 03 déc. 2011, 10:45

Herv12 a écrit :
Remundo a écrit :Un petit calcul intéressant...

La facture solaire EDF pour les Nuls
Calcul intéressant en effet.Donc on peut en conclure que:

- Si c'est EDF qui installent les panneaux, ils ne devraient pas avoir droit aux "aides" (et donc pas installer de photovoltaique).
- La subvention s'élève à 7.98€ / an par compteur

Comme la production du solaire est d'environ 0.3% de la consommation totale, en extrapolant à la totalité de la consoomation du ménage, la subvention représenterait environ 2500€ par an à ajouter à la facture moyenne ...
Oui c'est vrai que l'offre du nucléaire est alléchante, par exemple au Japon, ils ont eu le package suivant :
- 5 cts / kWh
- cancer gratuit
- destruction de surfaces gigantesques de terres agricoles.
- en bonus lait de vache naturel enrichi en minéraux (Césium 137, Iode 131, Strontium 90...).

Quant aux centaines de Mds € liés au démantèlement, tu as fait le calcul par compteur ? Ah excuse moi, c'est pour "dans longtemps".

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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Herv12 » 03 déc. 2011, 12:05

Concernant le dementellement des centrales REP je ne pense pas que ça coute si cher que ça si c'est fait raisonnablement et de manière organisée. Bien sur, on peut le rendre très cher pour faire plaisir aux écolos et vider les poches des usagers. Par exemple, si on considère qu'un bloc de béton légèrement radioactif (comme du granite naturel) est un déchet radioactif, on peut faire monter les couts à un niveau élevé.

Concernant les catastrophes, on commence à avoir un peu de recul. Le coût de Tchernobyl a été chiffré par l’AIEA de l’ordre de 500G€ (1000G€ par Greenpeace). La production annuelle du parc mondial est d’environ 2560TWh. En considérant un accident grave tous les 20 ans, ça fait à peu prés 1ct€/Kwh (AIEA) et 2ct€ (Greenpeace). Ce coût est donc très élevé, (mais pas tant que ça au regard de certaines options alternatives...) ce qui explique que les états préfèrent en assumer le risque (qui au passage est en lien avec la politique de sécurité dépendant de l’état lui même). L'Ukraine bien que trés touchée par la catastrophe, ne semble pas avoir renoncé à cette énergie.

Au delà de cette analyse comptable il y a bien entendu la souffrance occasionnée. Le Risque reste le principal inconvénient et point faible de cette industrie (loin devant la problématique des déchets).
Pour le cas de Fukushima, il faudra attendre 10ans pour commencer à apprécier l’impact réel.

Si le solaire pouvais régler tous les problèmes... L’ennui, c'est que ça ne produit pas beaucoup en hiver sous nos latitudes. Et c'est en hiver qu'on en a le plus besoin. On ne peut pas envisager une part importante de solaire sans revoir significativement notre façon de vivre.

Cela dit, prendre sa voiture est risqué. Chacun a le choix de vivre différemment sans voiture pour éviter ce risque. Combien on choisi cette voie? Je crois que une très large majorité préfèrent le risque plutôt que perdre leur confort ou changer fortement leurs habitudes, ou encore perdre une part importante de leur pouvoir d'achat.

Donc les solutions envisageables sont celles qui répondront à toutes ces contraintes.


Cdlt,
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Re: Solaire photovoltaique et politique d' aide tarifaire

Message par Remundo » 03 déc. 2011, 12:34

le "démentellement", ou le démantèlement, voire le dément tellement...

Je ne prétends pas que le solaire résout tout, pas contre j'affirme que le nucléaire ne résout rien ni à moyen terme, ni à long terme.

Evidemment à court terme, il est très sympathique, mais la grosse facture est à payer plus tard.

Le nucléaire, c'est une politique énergétique à crédit et non soutenable. On a vu ce que ça donne dans le monde financier ; en revanche pour l'atome, les désastres ne seront pas que financiers...
Dernière modification par Remundo le 03 déc. 2011, 15:02, modifié 1 fois.

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