[Actu] Situation financière de l'Etat grec

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Yves
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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par Yves » 04 nov. 2011, 08:34

Sur que ça va mettre de l'huile (d'olive) sur les braises des indignés.
Confiscation de la (mascarade de) démocratie en directe.
Trop tard, trop peu, trop cher, il n'y aura pas de miracle !!
Notre futur sera d'être la banlieue ouest de la Russie alors que celle-ci aura le regard tourné vers la Chine...

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mahiahi
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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par mahiahi » 04 nov. 2011, 13:08

ça t'étonne?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
Défiez-vous des cosmopolites allant chercher loin dans leurs livres des devoirs qu'ils dédaignent remplir autour d'eux

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par pascal47 » 04 nov. 2011, 13:13

rico a écrit :Ben ça y est : le référendum est abandonné.
:shock: :shock:
Daniel Pennac (La fée Carabine)
"Le bonheur individuel se doit de produire des retombées collectives, faute de quoi la société n'est qu'un rêve de prédateur."

http://www.le-message.org/

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par Clarkie » 04 nov. 2011, 13:21

Alter Egaux a écrit :
Clarkie a écrit :C'est une erreur de croire qu'ils pourront respirer s'ils font défaut. Ils n'auront plus accès au système bancaire, plus de liquidités.
Et alors. Voici la courbe du PIB argentin, et repérez bien la date du défaut de paiement de l'Argentine : 2001 !

Et pourtant, l'Argentine, 10 ans après son défaut de 75% de sa dette, n'a toujours pas accès au système bancaire international, soit dit en passant HORS DE PRIX !
En admettant même que l'Argentine s'en soit sortie - ce qui reste à prouver du point de vue du citoyen argentin moyen, l'économie grecque n'a rien à voir avec celle de l'Argentine, pays émergent qui partait de très bas. Si on regarde le PIB justement, environ 300 milliards de $ pour les deux pays en 2010 mais un écart de 1 à 4 en population et après une période de forte hausse pour l'Argentine. Où est la réserve de croissance pour la Grêce ? Agriculture, industrie, services, énergie, mines ? Illusions. Le tourisme est un secteur important mais déjà à son maximum à moins que l'Europe offre des semaines de voyage gratuites.

Un exemple encore, la hausse des matières premières des dernières années a fortement bénéficié à l'Argentine mais a pesé sur l'économie grecque comme à toute l'Europe.

De plus, il me semblait que les intervenants de ce forum ne succombaient pas au mythe de la croissance.

Ne rêvons, pas, la Grêce, comme la majorité des pays européens aura, au mieux, une croissance faible dans les prochaines années et cela avec ou sans l'euro.
Les deux meilleurs sites francophones sur le climat :
http://www.les-crises.fr/le-rechauffement-climatique/ par Olivier Berruyer
http://www.manicore.com/documentation/serre/index.html par Jean-Marc Jancovici

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par kercoz » 04 nov. 2011, 13:59

pascal47 a écrit :
rico a écrit :Ben ça y est : le référendum est abandonné.
:shock: :shock:
Pas si sur ....s'il y a de nouvelles élections, çaz deviendra un réferendum ..de facto ....Instituer un gouvernement de coalition comme ça ... ça ne serait pas tres démocrate .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par navidad » 04 nov. 2011, 14:26

kercoz a écrit :Pas si sur ....s'il y a de nouvelles élections, çaz deviendra un réferendum ..de facto ....Instituer un gouvernement de coalition comme ça ... ça ne serait pas tres démocrate .
A condition que l'un des grands partis soit en désaccord avec le plan européen et/ou clairement pour une sortie de la zone €.

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par marc0 » 04 nov. 2011, 14:43

marc0 a écrit :au vu de la bourse du jour, je fais le pari : demain le gouvernement de papandreou va tomber (et son referendum avec)
en fait ca marche on peut lire dans le cours de la bourse ce qu'il va se passer...

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par rico » 04 nov. 2011, 15:29

-2% actuellement. Finalement le référendum va avoir lieu sous une autre forme. :mrgreen:

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par epe » 04 nov. 2011, 15:47

Clarkie a écrit :Ne rêvons, pas, la Grêce, comme la majorité des pays européens aura, au mieux, une croissance faible dans les prochaines années et cela avec ou sans l'euro.
En effet, et même plus probablement une récession de longue durée pour tous les pays européens, Euro ou pas Euro.

Donc, non, ne rêvons pas, ne rêvez pas les "indignés", même en nationalisant toutes les banques d'Europe, même en confisquant les biens de tous les "riches" (enfin, plus exactement les rares imprudents qui n'auront pas mis leur fortune à l'abri avant la débâcle), il va falloir se serrer la ceinture. Les Grecs sont juste en première ligne mais tout le monde suivra, la puissante Allemagne inclue. L’Europe n'a plus le sou, l'Europe n'a plus guère de ressources naturelles, l'Europe n'est plus incontournable ni dans le domaine industriel, ni dans le domaine technologique, l'Europe vieillit, l'Europe n'est plus le centre du monde.

La réalité est là et il va falloir un jour oser la regarder en face.
-Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que de risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas.
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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par batista » 04 nov. 2011, 16:36

epe a écrit :L’Europe n'a plus le sou, l'Europe n'a plus guère de ressources naturelles, l'Europe n'est plus incontournable ni dans le domaine industriel, ni dans le domaine technologique, l'Europe vieillit, l'Europe n'est plus le centre du monde.
oula! Quel pessimisme! :shock:
L'Union Européenne s'est toujours plus de 16000 milliard de dollars de pib/an, devant les USA (14500) et loin devant la Chine (5700) soit 33% des richesses du monde.
L'Union européenne est le premier partenaire commercial des États-Unis, de la Chine, de l’Inde, de la Russie et des pays composant le Mercosur.
En 2010, elle représente 14,7 % des exportations mondiales[85], soit un peu plus que la Chine (14,1 %), mais 16,7 % des importations mondiale, la balance commerciale de l’UE était donc déficitaire.
Source : wiki.

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par phyvette » 04 nov. 2011, 17:51

batista a écrit : oula! Quel pessimisme!
Mais non, l'Europe est surpeuplée, l'Europe a dépassée ses rendements décroissants, l'Europe est en cours d'effondrement, l'Europe a un mode de vie non durable, l'Europe est l'homme malade de la civilisation thermo-industrielle, l'Europe est en décadence. Et je ne parle pas de UE, mais de l'Europe géographique.
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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par energy_isere » 04 nov. 2011, 18:36

phyvette a écrit :
batista a écrit : oula! Quel pessimisme!
Mais non, l'Europe est surpeuplée, l'Europe a dépassée ses rendements décroissants, l'Europe est en cours d'effondrement, l'Europe a un mode de vie non durable, l'Europe est l'homme malade de la civilisation thermo-industrielle, l'Europe est en décadence. Et je ne parle pas de UE, mais de l'Europe géographique.
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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par rico » 04 nov. 2011, 18:43

l'Europe est l'homme malade de la civilisation thermo-industrielle
Il me semble que les USA c'est pas mieux. Quoi, on m'aurait menti???

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par energy_isere » 04 nov. 2011, 18:57

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Re: [Actu] Situation financière de l'Etat grec

Message par mahiahi » 04 nov. 2011, 19:42

epe a écrit :L’Europe n'a plus le sou, l'Europe n'a plus guère de ressources naturelles, l'Europe n'est plus incontournable ni dans le domaine industriel, ni dans le domaine technologique, l'Europe vieillit, l'Europe n'est plus le centre du monde.
batista a écrit :oula! Quel pessimisme! :shock:
L'Union Européenne s'est toujours plus de 16000 milliard de dollars de pib/an.
et on n'a jamais extrait autant d'hydrocarbures! Pourquoi parler de pic?
C'est quand tout semble perdu qu'il ne faut douter de rien
Dieu se rit des hommes déplorant les effets dont ils chérissent les causes
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