Les projets de parcs solaires photovoltaïques en France

[Remundo]

un petit stockage journalier pour une maison, c'est quelques kWh. Pour s'éclairer et faire marcher la TV jusqu'à 23h00 par exemple.

Mais bon, je ne vais pas encore m'embarquer dans un débat Gillesque... et hors sujet.

[GillesH38]

bah c'est sûr si tu ne prends que les usages qui ne consomment que 5 % de l'électricité, tu n'as pas besoin de beaucoup de stokage !

en fait t'en as même pas besoin du tout, je pense : rien qu'avec l'hydraulique, on peut tout assurer à mon avis.

[Ecu]

Moi je pense que le principal intérêt du solaire, c'est de pouvoir s'implanter sur les toits existants (du moins ceux qui peuvent supporter le surpoids). Déjà rien qu'en plaçant des panneaux (pv + thermiques pour l'eau sanitaire/chauffage) sur toutes les habitations, on couvrirait un pourcentage non négligeable de la consommation domestique (je n'ai plus les chiffres en tête, il me semble que c'était au moins 50%), et ce sans devoir sacrifier de l'espace pour l'implantation. L'idéal c'est de coupler ça à des habitations passives et on arrive à peu de chose près à des logements auto-suffisants.

Par contre je suis un peu sceptique par rapport aux grandes centrales solaires, car quand on voit de qui existe, ce sont des hectares et des hectares de panneaux, pour arriver à des puissance de quelques dizaines de MW seulement.

[Herv12]

Par contre je suis un peu sceptique par rapport aux grandes centrales solaires, car quand on voit de qui existe, ce sont des hectares et des hectares de panneaux, pour arriver à des puissance de quelques dizaines de MW seulement.

Entièrement d'accord avec vous. De la place perdue pour pas grand chose. (je vais m'expliquer)

Moi je pense que le principal intérêt du solaire, c'est de pouvoir s'implanter sur les toits existants (du moins ceux qui peuvent supporter le surpoids).

Oui, même ils devraient être quasiment "obligatoire" lorsque on refait une toiture morte ou du neuf si le toit est correctement exposé. Dans ce cas le coût de la pose est en partie absorbé par la nécessité de faire la toiture et les panneaux remplaçant les tuiles. Ce qui fait que l'énergie produite sera sensiblement moins chère. De plus le prix du W crête commence à devenir abordable maintenant.

Le solaire renforce la production diurne et en ce sens il s'intègre facilement dans le mix jusque à un certain niveau qui est encore loin d'être atteint. (Disons 20GWc en ordre de grandeur). En contre partie, il pourra difficilement (en l'état de la techno) devenir un moyen très dominant car il nécessiterais un stockage important.
Je pense que le potentiel de toutes les toitures est important, donc il est inutile de couvrir des terres cultivables ou des milieux naturels pour arriver au bon taux au final

[Troti]

Il existe juste 2 pb pour avoir un déploiement sur plus de toits.
Le premier est bien sûr administratif. Quel bazars pour quelques kWc ... il faudrait d'urgence simplifier la procédure.
Le deuxième point est technique et peut être législatif. Il faudrait que les compteurs électroniques puissent compter l'énergie entrant et sortant. Ce n'est pas le cas actuellement, je ne sais pas si les nouveaux compteurs annoncés en seront capables.
Le dernier point concerne les couvreurs et les électriciens. Travailler du PV, qui sort sur quelques dizaine de m² plusieurs centaines de volts dés que c'est éclairé n'est pas du tout la même chose que de poser des tuiles. Il y a aussi le cheminement des fils qui doit être pensé pour minimiser les surfaces des boucles pour que l'onduleur ne rende pas l'âme au premier éclair un peu proche, ... Et les étanchéités en toiture, c'est pas trivial pour un électricien, surtout dans le sud avec des toits à faible pente.
Maintenant, si le marcher se développait vraiment, des artisans se formeront pour répondre à la demande.

[Herv12]

Oui, Troti, vos remarques sont très pertinentes. Sur ce coup là, je suis d'accord, il faudra que les couvreurs et les électriciens bossent ensemble. Chacun son métier. (J'ai un copain électricien qui vient justement de s'associer à un couvreur).

Mais rien n'est injouable, avec des connecteurs adaptés et en expliquant les règles de câblage de la toture, ça peut se mettre en oeuvre sans trop de difficultés.

Concernant les compteurs, ce n'est qu'un problème logiciel. J'ai ouï-dire que le linky sera réversible.

En fait techniquement, si les ENR deviennent importantes, il faudra pouvoir piloter la production à distance, disposer de réserves et assurer aussi la stabilité des divers paramètres du réseau (déphasage, tension, répartition). Ce rôle est actuellement réalisé pour une bonne part par les gros sites de production car ils représentent l'essentiel de la puissance.

Dans mon département les agriculteurs (habitués à être subventionnés) se sont aperçus que récolter du photon pouvait être aussi bien que récolter du blé. Beaucoup ont donc équipé leurs granges ce qui fait que maintenant, le réseau MT est complètement saturé dés qu'il y a du soleil. Dans certains coins, plus possible d'avoir d'autorisation pour de nouvelles installations, c'est complet!

[energy_isere]

....J'ai ouï-dire que le linky sera réversible.....

Alors ca ca m' étonnerait beaucoup !

Parce que si ca l' était des petits malin s' amuserait à trafiquer pour degonfler leur note, et cela en faisant n' importe quoi.

Et de toute facon EDF cherche a comptabiliser les kwh sortant afin de verifier la somme annuelle de ces Kwh sortant pour étre sur que vous ne trichez pas (je veux dire, en rapport avec la surface de vos panneaux PV).

Donc méme si c' était techniquement faisable, je pense que ca ne sera pas le cas.

[Troti]

....J'ai ouï-dire que le linky sera réversible.....

Alors ca ca m' étonnerait beaucoup !

Parce que si ca l' était des petits malin s' amuserait à trafiquer pour degonfler leur note, et cela en faisant n' importe quoi.

Et de toute facon EDF cherche a comptabiliser les kwh sortant afin de verifier la somme annuelle de ces Kwh sortant pour étre sur que vous ne trichez pas (je veux dire, en rapport avec la surface de vos panneaux PV).

Donc même si c' était techniquement faisable, je pense que ca ne sera pas le cas.

La solution si elle est appliquée ne pourrait pas être de décompter lors que l'on réinjecte sur le réseau, mais de tenir à jour 2 totaux (ou 2 séries de totaux pour différents tarifs), un pour la conso et un pour la réinjection, car les tarifs ne sont pas les même. S'il n'y a pas de contrat de rachat de signé, le total concernant la réinjection n'est pas pris en compte, donc ça ne sert à rien de bidouiller.

De toute façon, en aparté, si Linky se contente de sommer des kWh, je ne vois pas comment cela se place dans une optique smart grid. Il faudrait qu'il connaisse le tarif en temps réel et compte des €.

Dans tous les cas, le fait d'avoir aujourd'hui à mettre 2 compteurs complique singulièrement la procédure d'installation de PV, en faisant intervenir un premier gars qui vient faire un chiffrage (et au passage peut chercher à décourager le client si j'en crois mon expérience, voir raconter des sornettes du type "faut mettre un nouveau poteau, il n'y a pas la place, faudra changer un transfo à vos frais, ..."), et un loooong temps plus tard, lorsque le client a payé d'avance, fait intervenir l'équipe qui vient mettre en place le nouveau compteur, avec le client qui doit se débrouiller pour être là à chaque RdV qui ne se font pas hors des heures de bureau bien sûr. Si un unique compteur gérait la conso et la prod, ce serait un gain de temps de plusieurs mois.

[Herv12]

Bonjour à tous.

De ce que j'en sais, pour un particulier il y a deux types de vente possibles:
- Soit la vente de la totalité de la production (dans ce cas il faudra toujours un comptage spécifique)
- Soit la vente du surplus. Dans ce cas, un seul comptage (bidirectionnel) suffit.

Effectivement, comme le précise Troti, le comptage de chaque sens se fait sur un index différent. Actuellement, cette offre nécessite deux compteurs montés en tête bêche. Avec le Linky, a priori, un seul suffira. (Le linky aurait 32 index)
C'est décrit ici:http://www.airplusenergies.com/admin/in ... 082006.pdf

Dans la pratique, pour le solaire, les prix étant subventionnées, la vente du surplus n'est pas la méthode la plus rentable pour le producteur (mais une grosse endoffe pour EDF d'ou leur réticence). A l'avenir, si les prix baissent jusque à la partié, la vente du surplus deviendra intéressante, voire préférable lorsque les prix d'achat seront inférieurs au prix de vente.

C'est déjà le cas pour l'éolien et l'hydraulique.

[Herv12]

Parce que si ca l' était des petits malin s' amuserait à trafiquer pour degonfler leur note, et cela en faisant n' importe quoi.

En fait si vous avez un compteur à disque, vous pouvez le faire décompter en injectant dans le réseau. Vous dégonflez effectivement la note mais en "remboursant les KWH" à EDF. Ce n'est pas du vol à proprement parler mais c'est interdit.

Dans la pratique ce n'est pas intéressant pour ceux qui ont du solaire car ils "vendent" de ce fait leur courant à un tarif de rachat inféieur à celui qu'ils auraient en vente de la production. En contre partie ça simplifie les démarches (il n'y en a pas!)
Je connais quelqun qui utilise cette methode pour de l'éolien privé. EDF le savent mais le responsable du coin est sympa, alors ça se passe bien. (c'est une toute petite installation, ça les fait marrer, ça gène personne...)

Et de toute facon EDF cherche a comptabiliser les kwh sortant afin de verifier la somme annuelle de ces Kwh sortant pour étre sur que vous ne trichez pas (je veux dire, en rapport avec la surface de vos panneaux PV).

Alors ça effectivement c'est réel. En fait ils ne veulent pas que des petits malins profitent du fait que l'energie solaire est vendue trés chère pour réinjecter du courant acheté au tarif normal. C'est techniquement possible et permettrait une bonne marge. Mais cette méthode n'est pas possible en vente du surplus donc no problem.

[energy_isere]

L'Ile-de-France a inauguré sa 1ère centrale photovoltaïque au sol

27/01/2012 Enerzine

La première centrale solaire d'Ile-de-France qui a été inaugurée le 20 janvier dernier à Sourdun (77), en présence de M. Christian Jacob, Député-maire de Provins.



Construite à Sourdun, sur un ancien site militaire réhabilité, la première installation au sol de la région couvre une superficie de 15 hectares, dont 12 hectares sont recouverts par près de 20.000 panneaux solaires.

La centrale solaire d'une puissance de 4,5 mégawatts (MW) produira de l'électricité revendue à EDF - ce qui représente l'équivalent à la consommation annuelle de 2.000 habitants. Elle devrait ainsi éviter le rejet annuel dans l'atmosphère d'environ 1.400 tonnes de C02.

Le projet mené par la société Sunnco GC a été financé par la Sovafim, la société publique chargée de revendre une partie du patrimoine de l'Etat, à hauteur de 13 millions d'euros. Les coffrets de raccordement DC pour le photovoltaïque ont été fournis par la société Enwi.



"Ce projet tient du miracle, il a été réalisé juste avant que la porte ne se ferme", a précisé Daniel Bour, président de Sunnco GC.

"Dans les conditions actuelles, il est peu probable qu'une nouvelle centrale photovoltaïque de cette envergure puisse sortir de terre en Ile-de-France", a indiqué pour sa part Olivier Debains président de la Sovafim.

http://www.enerzine.com/1/13373+lile-de ... -sol+.html

[energy_isere]

Le méga-projet photovoltaïque du Beaucaire abandonné par EDF ?

EDF EN, la filiale d'EDF spécialisée dans les énergies renouvelables semble avoir abandonné le projet d'implantation d'une centrale photovoltaïque géante dans la plaine gardoise de Beaucaire, en Camargue.
Alors que la centrale était initialement prévue pour être installée sur plus de 700 hectares de rizières, EDF EN a finalement décidé de retirer la demande de permis de construire auprès de la préfecture du Gard.

Le projet titanesque du Beaucaire aurait réclamé d'importantes ressources dont un investissement financier dépassant les 650 millions d'euros. En contrepartie, la centrale solaire d'une puissance de 261 mégawatts crête (MWc) aurait dans un premier temps créé localement "des centaines d'emplois" durant la construction avant de générer à terme suffisamment d'électricité pour alimenter 160.000 foyers à l'horizon 2013.

La baisse de rentabilité occasionnée par un tarif d'achat de l'énergie photovoltaïque plus faible, associée aux réserves émises par les différentes commissions administratives d'enquête, notamment sur l'impact environnemental que représente ce type de projet sur un site naturel de Camargue auront donc eu raison d'EDF.

Pour autant, le maire divers droite de Beaucaire, Jacques Bourbousson ne baisse pas les bras et continue de croire à ce projet. Selon lui, "le retrait est momentané. Un autre permis sera déposé d'ici juillet".

http://www.enerzine.com/1/13408+le-mega ... -edf+.html

[mahiahi]

J'ai des amis à Beaucaire, qui fréquentent un peu les différents "décideurs" du coin : je leur demanderai ce qu'ils en pensent

[energy_isere]

Une centrale solaire de 2.2 MWc mise en service en Corse

Une centrale photovoltaïque de 7,5 hectares implantée à Ucciani, dans le centre de la Corse, vient d'être mis en service par une société commune créée entre l'allemand Schott Solar et le français Canopy.
Située à 20 km d'Ajaccio, la centrale solaire d'une puissance de 2,2 MWc construite par SADE (une filiale de Veolia) est équipée de 10.000 panneaux photovoltaïques.

Concrètement, la centrale d'Ucciani est équipée de panneaux photovoltaïques en silicium multi-cristallin (modèle Schott Perform poly 220), sélectionnés pour leur longévité et leur flexibilité. Le site raccordé au réseau national de distribution d'électricité produira environ 2,86 GWh par an, et alimentera environ 1.000 foyers corses en énergie renouvelable - avec une consommation moyenne de 2 860 kWh par foyer.

Le projet a été initié par Bernard Grimaldi, fondateur de la société corse Kyrnesole, et confié à la joint-venture en juin 2011.

Premier du genre sur la région, ce projet a été fortement soutenu localement. "Nous sommes fiers de ce projet, qui contribue au développement économique de la commune ainsi qu'à l'indépendance énergétique de la Corse" a déclaré Henri Franceschi, maire d'Ucciani. Satisfaite de cette première réalisation, la commune a donné son accord pour la réalisation du second volet du projet de 1,4 MWc, soumis à un appel d’offres 2012.

Tout en restant utilisable pour le pâturage, le terrain communal sur lequel l'installation a été construite rapportera un loyer de 30 000 euros par an à la collectivité pendant 20 ans. De plus, les travaux de génie civil ont été réalisés par une entreprise du village, stimulant ainsi l’économie locale.

"On note un très grand intérêt pour ce type de projets", a souligné Hans-Peter Karpenstein, directeur financier de Schott Solar. "La situation géographique de la centrale d'Ucciani, qui bénéficie d'un fort taux d'ensoleillement, en font un projet particulièrement attractif."

http://www.enerzine.com/1/13596+une-cen ... orse+.html

[GillesH38]

z'auraient quand même pu prendre la photo par beau temps !

ceci dit, on se plaint de l'emprise au sol des éoliennes, mais la centrale n'a la puissance que d'UNE seule éolienne !