Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

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ticaribou
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par ticaribou » 06 mai 2012, 10:15

kercoz a écrit :J' ai pas tout lu (dur l' anglais , le matin !) , mais ça semble interessant :
http://www.alternet.org/health/155283/t ... age=entire

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The Worst Yet to Come? Why Nuclear Experts Are Calling Fukushima a Ticking Time-Bomb
Experts say acknowledging the threat would call into question the safety of dozens of identically designed nuclear power plants in the U.S.
May 4, 2012 |
More than a year after the triple meltdown at the Fukushima Daiichi power plant, the Japanese government, Tokyo Electric Power Company (Tepco) and the U.S. Nuclear Regulatory Commission (NRC) present similar assurances of the site's current state: challenges remain but everything is under control. The worst is over.

But nuclear waste experts say the Japanese are literally playing with fire in the way nuclear spent fuel continues to be stored onsite, especially in reactor 4, which contains the most irradiated fuel -- 10 times the deadly cesium-137 released during the 1986 Chernobyl nuclear accident. These experts also charge that the NRC is letting this threat fester because acknowledging it would call into question safety at dozens of identically designed nuclear power plants around the U.S., which contain exceedingly higher volumes of spent fuel in similar elevated pools outside of reinforced containment.
//////////////////////////////////
reconnaitre que la conception même des piscines est remise en cause niveau sécurité est impossible ou c'est des dizaines de centrales américaines qui seront donc remises en cause également.
puis ils parlent du mikado du'est devenu le bâtiment 4.......et le manque de sécurité même en cas de vaguelette un chti mur de fortune érigé sur des sacs de pierre.......
Alvarez warns that if there is another large earthquake or event that causes this pool to drain of water, which keeps the fuel rods from overheating and igniting, it could cause a catastrophic fire releasing 10 times more cesium-137 than was released at Chernobyl
si le mikado se casse la gueule, c'est 10 fois les rejets de césium 137 de tchernobyl . d'autres éléments également, mais celui-ci imite le potassium présent partout dans le corps y compris le coeur.

An even more catastrophic worst-case scenario follows that a fire in the pool at unit 4 could then spread, igniting the irradiated fuel throughout the nuclear site and releasing an amount of cesium-137 equaling a doomsday-like load, roughly 85 times more than the release at Chernobyl
ils en reviennent à un total de 85 fois tchernobyl
avec un anéantissement du japon, et une contamination mondiale

en fait ça reprend les éléments donnés plus haut, jugés alarmistes par certains.

A recent study published in the journal Solid Earth , which used data from over 6,000 earthquakes, confirms the expectation of larger quakes in closer proximity to the Fukushima Daiichi site.
c'est donc une course contre la montre : la piscine en lévitation avec son matos d'un côté, et il faut du temps pour construire la grue de secours. de l'autre une certitude qu'un nouveau séisme va arriver sur fukushima
In part, this conclusion is predicated on the discovery that the earthquake that initiated last year's disaster caused a seismic fault close to the nuclear plant to reactivate.

puis ils passent aux problèmes nuk us : les déchets.....le CNRC décidant arbitrairement de garder les déchets en toute sécurité en piscine 120 ans
More recently, the NRC arbitrarily concluded these pools could store this spent fuel safely for 120 years
Experts say the only near-term answer to better protect our nation's existing spent nuclear fuel is dry cask storage
pour certains experts, la solution c'est le stockage à sec en fûts
Mais il ya un hic: l'industrie nucléaire ne veut pas assumer les frais, ce qui représente environ 1 million $ par tonneau
But there's one catch: the nuclear industry doesn't want to incur the expense, which is about $1 million per cask
Il y a également des fûts à sec à fukushima. eux ne bronchent pas.....;


So now they're stuck," said Alvarez, "The NRC has made this policy decision, which the industry is very violently opposed to changing because it saves them a ton of money. And if they have to go to dry hardened storage onsite, they're going to have to fork over several hundred million dollars per reactor to do this."
pour sécuriser aux usa (stockage à sec), c'est plusieurs centaines de millions de dollars par réacteur

très intéressant effectivement.........alarmiste pour d'autres
et au fait, combien de piscines chez nous ? :-"
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François
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par François » 06 mai 2012, 10:26

krolik a écrit :
François a écrit :Krolik,


Donc non, ces experts ne sont pas des rigolos, ils savent très bien ce qu'ils doivent cacher. Et n'hésitent pas à le faire.

.
Pour être si bien informé, vous avez du travailler à l'AIEA pendant 20 ans avant de vous faire virer, et là vous exposez votre rancoeur..
@+
Arg, mon masque tombe :-D :-D :-D :-D

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par energy_isere » 06 mai 2012, 12:40

energy_isere a écrit :
Tovi a écrit :

Fukushima est entré en fusion, c'est confirmé

Le 6 avril, Reuters a signalé que « le noyau du réacteur nucléaire de Fukushima au Japon est entré en fusion et a traversé la cuve du réacteur, »déclare le républicain Edward Markey lors d'une audience à la Chambre à propos de la catastrophe :
....
Un poil alarmiste, mais ça contraste avec certains propos rassurants.
M' enfin !

cet article dont vous n' avez pas donné la source , se retrouve facilement, et date du .... 9 avril 2011 !
retrouvé ici : http://www.legrandsoir.info/Fukushima-e ... firme.html

Donc qui rien de bien nouveau, et il y a pas eu d' explosion nucléaire.

et puis vous nos refaite le coup de ce post d' y il y a 5 jours viewtopic.php?p=315654#p315654 avec le catastrophisme sur le corium de Tchernnobyl, ca devient lassant.

Regardez les dates de la literature qui vous vient sous le nez. :-$
Je ne sais pas si je serais encore bien tolérant le prochain coup.
D' ailleurs je me demande dans quelle mesure vous ne le faites pas exprés, mais j' accorde encore le bénéfice du doute .....
Ah Ah, plein de gens se sont fait avoir avec ca.

LE DERNIER HOAX SUR FUKUSHIMA ET SES COEURS EN FUSION par Sylvestre Huet le 26 Avril 2012.
......
L'incroyable succès de ce hoax peut faire sourire. Il montre que, sur ce sujet comme sur d'autres, une véritable éducation aux médias est nécessaire. Elle permettrait d'avoir comme réflexe premier de vérifier la date d'écriture d'un texte alors que son absence constitue le premier des pièges concoctés par internet - sans nécessairement qu'il y ait volonté de tromper - en raison de son mode de fonctionnement et d'utilisation par les internautes.

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Iguane » 06 mai 2012, 18:17

Parmi les commentaires à l’article indiqué par Kerkoz (c’est un canular aussi ? Je ne sais pas, je demande) :
Stuart Davies

Some might think you are overstating the case, mmckinl, but in fact I think you are understating it considerably in one respect. When you say that the cesium released from a loss of coolant event at a spent fuel pool at Fukushima "might force everyone (in North America) inside for days or weeks", I can't help but point out that this would do little good. The cesium fallout from the Fukushima meltdowns has already been much worse than the government is telling us - it is in the air, the water, the soil, and the food supply. It bio-accumulates - becomes more concentrated - as it moves up the food chain, and contrary to the bland assurances from "official" sources, it certainly is not "harmless". It will be causing serious health effects, particularly cancer, for decades.

The health effects of this further catastrophe-in-waiting stagger the imagination. If one of these pools goes, it will release such an insane amount of radiation that humans won't be able to get within miles of the entire complex without receiving a lethal dose of radiation within minutes. Which means that they would not be able to maintain the jury rigged cooling systems at the other spent fuel pools (or the melted down reactors), and then these other ones would go up in flames. If one pool goes, they will all go before long. There are about 1,700 TONS (That is 3.4 million pounds, folks!) of lethal spent fuel stored in these pools, containing a full spectrum of incredibly toxic radionuclides which have more contamination potential than the fallout potential of the world's entire combined nuclear weapons arsenal. (Add up the rest of the world's stockpile of nuclear waste to get a glimmering of the utter insanity of nuclear energy).

As to the problem of removing the spent fuel from these pools, the situation is even more difficult that this article describes. It isn't simply that the loading cranes were destroyed in the explosions, the situation is much more problematic than that. Another obvious difficulty is due to the structural precariousness of the damaged buildings, and the fact that debris will need to be removed in order to get at the pools. Some of the fuel rod assemblies are not intact, and in fact nobody knows yet what will be discovered in some of the pools when the debris is removed.The fact that radiation levels are so high at the reactor buildings and pools that humans cannot work there presents an enormous technical challenge. And then there is the problem that spent fuel cannot simply be taken from a reactor and placed in dry casks, as the article implies. Newly removed spent fuel releases way too much heat (and radiation) to do this for about ten years after it is removed from the reactor core... it MUST be kept in water to keep it cooled during this time. Only fuel which has cooled sufficiently can be placed in dry casks.

So the challenge with these pools is simply to do something that has never been done before... transport "hot" spent fuel to offsite holding pools, using remote controlled robots that have not yet been built, very likely requiring radiation resistant electronic systems that have not yet been invented... and we need to do it six months ago.

http://www.alternet.org/health/155283/t ... /comments/
krolik a écrit :
kercoz a écrit :Une autre agit-prop :

http://fukushima.over-blog.fr/article-r ... 16063.html

////////////////////////
Ce ne serait plus le scénario du pire mais le scénario de la fin, comme dirait l’ingénieur nucléaire Hiroaki Koide. Dans ce cas, les 264 tonnes de combustible, privés de refroidissement, prendraient feu et cet incendie imposerait une évacuation immédiate de la centrale sous peine de mort rapide de tout le personnel. A partir de cet abandon du site, les évènements s’enchaîneraient, sans qu’aucun homme ne puisse y faire quoi que ce soit : un à un, les systèmes de refroidissement des ex-réacteurs et des 6 piscines de refroidissement restantes tomberaient en panne, faute de maintenance. Les incendies de combustible, et peut-être des réactions nucléaires « promptes », sorte de micro-explosions atomiques, se succéderaient alors, mettant en jeu au final dans l’atmosphère plus de 2400 tonnes de combustible (Pour mémoire, Tchernobyl avait envoyé 50 tonnes de combustible dans les airs).
Les lecteurs de ce blog savent déjà cela depuis longtemps, mais la prise de conscience d’un tel danger semble enfin arriver dans les sphères influentes. Ainsi récemment, un ambassadeur japonais, Mitsuhei Murata et un sénateur étatsunien, Ron Wyden, se sont exprimés publiquement pour une meilleure prise en compte mondiale de cette menace permanente.
/////////////////
Mais avec des "si" des "semble"et des "peut-être" on peut même envisager que le ciel vous tombe sur la tête..
C'est effectivement de l'agit-prop.
@+
Avec des "si" des "semble"et des "peut-être" on peut aussi envisager qu’il n’y ait plus de fortes secousses sismiques ni de tsunami dans la région pendant toute l’immense durée nécessaire à ce que cette saloperie devienne inoffensive et que tout se passe bien, n’est-ce-pas ?

Mr. Krolik, je me serais attendu à ce que vous nous rassuriez en nous apprenant avec preuve à l’appui que les chiffres indiqués sont délirants et complètement faux, qu’il n’y pas du tout 6375 barres de combustible usé ni 1700 ou 2400 tonnes de matériaux hautement radioactifs en cours de refroidissement de longue durée à Fukushima Daiichi…

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par ticaribou » 06 mai 2012, 18:26

ça , il peut pas le dire ! les bidules sont on ne peut réels !
pas comme les radiations. donc là oui, il peut nier les effets.
oups

donc les sangliers pas frais, le poisson itou because voyage en char à boeuf, le coup de froid sans tite laine, le bain de minuit à poil avec de l'eau à 5 degrés toussa....
je me rattrape comme je peux :-D
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par navidad » 09 mai 2012, 15:43

Un des bienfaits de l'arrêt des réacteurs japonais :

Le japon lance nouveaux soutien-gorges rafraichissants pour l'été :
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De quoi convaincre les députés de gauche comme de droite :-)


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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par ticaribou » 09 mai 2012, 19:00

comme dab en somme
les dividendes c'est pour les actionnaires, les pertes pour les clampins qui n'en ont pas :-D

le sous-tif, ils font les mêmes avec des zozios ? ou des papillons éventuellement ? :-D
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Spiritatus » 09 mai 2012, 19:28

ticaribou a écrit :comme dab en somme
les dividendes c'est pour les actionnaires, les pertes pour les clampins qui n'en ont pas :-D

ticaribou,
Il y a une entreprise avec qqes centrale nuke éventrée sur les bras. Elle ne peut pas faire face aux couts financiers que cela génère. Si c'était toi qui pouvais décider de la marche à suivre, que choisirais tu?

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par ticaribou » 09 mai 2012, 20:37

il n'y a pas d'autres solutions de toutes façons. je constate c'est tout.
fukushima c'est même plus que ça qu'il faudrait faire. mettre en oeuvre tous les pays pour vider au plus vite la piscine du 4. la course contre la montre ne joue pas en notre faveur. Il faudrait une coopération de tous les pays qui peuvent amener une solution en oubliant le problème comptable puisque l'urgence est réelle.
par contre, en france, au lieu de verser des dividendes, ce serait sympa de faire un compte prévisionnel pour un accident ou les démantélements......... :-"
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par phyvette » 09 mai 2012, 22:08

ticaribou a écrit :par contre, en france, au lieu de verser des dividendes, ce serait sympa de faire un compte prévisionnel pour un accident ou les démantélements......... :-"
L'actionnaire d'EdF c'est l'Etat Français à 84,50% et 1,84% pour les salariés.
Si un problème arrive c'est l'actionnaire majoritaire qui assumera avec ses dividendes.
Pour les démantèlements EdF constitue des fonds dédiés à auteur de 15% des coûts de construction.
Image Quand on a un javelin dans la main, tous les problèmes ressemblent à un T-72.

пошел на хуй пу́тин
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par ticaribou » 09 mai 2012, 23:52

http://montrouge.eelv.fr/en-cas-daccide ... concernee/
9, 15 euros par personne en cas d'accident
18 euros si ça ne touche que 5 millions de personnes
de quoi s'acheter un paquet de carambars ! avec les blagues pour se remonter le moral........ :-"
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Herv12 » 10 mai 2012, 11:48

18 euros si ça ne touche que 5 millions de personnes
de quoi s'acheter un paquet de carambars ! avec les blagues pour se remonter le moral........
Il est cher chez vous le paquet de carambars!
Pour sauver les arbres, mangez les castors.

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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par ticaribou » 10 mai 2012, 13:49

Herv12 a écrit :
18 euros si ça ne touche que 5 millions de personnes
de quoi s'acheter un paquet de carambars ! avec les blagues pour se remonter le moral........
Il est cher chez vous le paquet de carambars!
the carambar de compétition, le gros en forme de gros carambar avec plein de petits dedans :-D
avec 9 euros, on peut en prendre 1 paquet et demi d'après mes souvenirs de 1 ou 2 ans :mrgreen:
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Re: Catastrophe de la centrale nucléaire de Fukushima.

Message par Troti » 10 mai 2012, 18:23

Spiritatus a écrit :
ticaribou a écrit :comme dab en somme
les dividendes c'est pour les actionnaires, les pertes pour les clampins qui n'en ont pas :-D

ticaribou,
Il y a une entreprise avec qqes centrale nuke éventrée sur les bras. Elle ne peut pas faire face aux couts financiers que cela génère. Si c'était toi qui pouvais décider de la marche à suivre, que choisirais tu?
Ici, il est trop tard, mais la solution est de ne pas laisser des centrales à des entreprises privées. Au moins, lorsque c'est nationalisé, c'est l'état qui empoche aussi les dividendes avant éventuel pb, pourquoi attendre de ne pas avoir le choix pour nationaliser? Est-ce qu'il est demandé à l'ensemble des actionnaires qui ont touchés des dividendes lorsque Tepco se portait bien de participer financièrement dans la limite de leur gains au traitement de la m...de maintenant?
Comment fait-on pour que les ravioles ne collent pas?

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